Темы недели на Литературном портале "Что хочет автор" | Друзья, коллеги! Это тема крайне важна для каждого творческого человека, будь он прозаиком или поэтом. Я много читаю современной литературы (большую часть, конечно, составляет поэзия), и порою создается впечатление, что автор пишет просто так... "Пишу, как дышу..." говорят некоторые. Читаешь красивое, стройное произведение, порою большое, а... смыслового посыла в нем нет. Вопрошаешь об этом автора, а он говорит (если, конечно, может говорить от проявления такого нахальства!), что дескать стихотворение ни о чем. Просто написал. А что, разве обязательно закладывать в него какой-то смысл? Пишу я, мол, интуитивно... Провидение водит моею рукою... И прочее, и прочее... Таким образом, пишущую братию УСЛОВНО (подчеркиваю!) можно разделить на тех кто пишет и заранее закладывает в свое произведение какой-то смысл, и на тех кто пишет, как Бог на душу пошлёт - строчка за строчкой. Не касаясь в этой теме качества написания (или касаясь мимоходом, потому как избежать в полной мере мы этого не сможем) предлагаю ответить на вопрос: должен ли быть смысловой посыл произведения? Второй вопрос, который родился у меня при размышлениях на эту тему, выглядит несколько пока аморфно... Ассоциативная поэзия - это набор бессвязных фраз в рифму, а может быть божье знамение, а может быть зашифрованное автором послание? Ну и еще много чего появится в ходе обсуждения... Буду добавлять... Давайте начнем? ------------------- 22 мая 2014 г. название темы отредактировано, ранее было "Смысловой посыл. Ответственность автора." |
| Я все больше и больше склоняюсь к тому, что цензура все же нужна... А то получается у нас, что "...каждый суслик в поле - агроном". Автор не перед кем ни за что не отвечает, пишет ахинею, ибо во всем есть смысл, и все довольны и всем хорошо. Нееееет, это как-то не совсем правильно... |
| Читатель определит, есть для него смысл в этом конкретном произведении, стоит ли читать этого автора в дальнейшем. Понравился пример с бабочкой. Сами же сказали, что если произведение дает эмоцию, то уже есть смысл. |
юлич | [21.05.2014 19:27:01] |
| По определению ахинею разумные люди не читают, фильтр работает и слава Богу. И цензура не приемлема в современном обществе. А вот механизм фильтрации настоящего от ненастоящего нужно вырабатывать с детства. Нужна не цензура, нужна система воспитания духовных ценностей. С наираннейшего детства. Помните, что при крещении говорит священник над ребенком: Отрекаюсь от Сатаны. Только духовное развитие ребенка, понимание и разделение добра ото зла сердцем, умом на клеточном уровне. Единая система ценностей , патриотическое(религиозное) воспитание сделают цензуру не нужной, слабых писателей тиражировать не будут, сильный автор откажется от провокаций, либо будет понят и оправдан за альтернативный вариант мироощущения. Это уже уровень гениев смущать умы и переворачивать устои. Им видней с высоты гениальности))) |
| Разделяю Ваше мнение, юлич. |
| Целиком и полностью согласна. Но... Всю жизнь работаю с детьми, бываю в семьях. Родители НЕ читают! В лучшем случае - на полке несколько боевиков и женские романы. А духовные ценности , в основном, прививаются в семье. Нужен ГЕНИЙ, чтобы перевернуть мировоззрение простых людей и обратить их взгляд на хорошую литературу, снова. |
юлич | [21.05.2014 21:28:52] |
| Пусть не читают, не так это и страшно. Информацию можно доносить разными способами. Горе от ума, Ревизор лучше посмотреть в исполнении профессиональных артистов на сцене театра. Войну и мир школьнику читать некогда а фильм посмотрят, хотя бы ради отметки. Стихи хорошие все любят, но не читают, но любят, очень нравится живое слово, когда тебя лично оно касается. Вот и нужно писать для конкретного читателя. Ценности Барто, Чуковского, Пушкина - вечны. Пастернак? Дорасти нужно до Пастернака))) |
| Я тоже разделяю это мнение. Главное - образование и воспитание. К сожалению, на него сейчас не очень-то обращают внимание. При зарплате воспитателя и учителя в 10 т. руб. и гонке родителей за длинным рублём вряд ли можно говорить о нормальных образовании и воспитании. |
| К сожалению, школьная учёба в настоящее время сводится в основном к элементарному зазубренному знанию того или иного предмете. От преподавателя безусловно во многом зависит в развитие интеллекта ребёнка - умение логично мыслить, правильно выбирать решения, без боязни излагать своё мнение. Обычные классные беседы порой приносят больше пользы чем зазубривание, для сдачи этого злополучного ЕГЭ. |
| Ой, фу ЕГЭ. Не напоминайте, я его сдавал в 2005 году. И это был кошмар, столько пафоса, сложностей! Жуть. Мои школьные учителя, которых я ненавижу и желаю им всем смерти, а главное школе (чтобы она провалилась в ад), говорили, что я ничего не сдам, и отговаривали от сдачи любого экзамена в фоме ЕГЭ. Но я все равно его стал сдавать, потому что почти все экзамены были в форме ЕГЭ, кроме геометрии русского и алгебры. Да, негатива со школой много у меня. |
| Алексей! Поверьте мне - с годами начнёте вспоминать школьные годы с юмором. И учителя Ваши видимо были поставлены в такое положение, что и им было не сладко... Ни когда не желайте кому-то плохого. В жизни ещё и не с такими "горестями" придётся встретиться. Успехов Вам! |
юлич | [21.05.2014 23:37:11] |
| Вспоминая школу, улыбаюсь. В стихотворении имярек автор хотел показать, рассказать, в душу на..ть, пардон. Использовал: я и слов таких не запомнил... И вот я автор - Юличъ. И наши "веселые" русаки сдают меня с потрохами. Я читал свободный разбор своих стишат. Я ржал и плакал. Отродясь я не хотел сказать то, в чем меня подозревало два десятка оболтусов. Это был самый веселый день в моей жизни. Почувствовать себя равным классикам... |
| Где-то в предыдущих постах я предложил поговорить о компетентности читателя и "умном" чтении. Хотел бы для затравки привести очень интересные выдержки из произведения и диалога в комментариях одного из авторов ЧХА. Наткнулся я на это чудо совершенно случайно. Имен называть не буду; кто захочет, погуглит. Итак, автор взял на себя смелость отредактировать хрестоматийное стихотворение Блока "Ночь, улица, фонарь, аптека..." Вот, что у него получилось: Ночь, улица, фонарь, аптека, Бессмысленный и тусклый свет. Живи ещё хоть четверть века - Всё будет так много лет. (Да-да, в "отредактированной" версии везде сбои ритма. Но суть не в этом. Далее читаем:) Умрёшь - но ничто не изменИтся И повторится всё, как встарь: Ночь так же будет длиться, Аптека, улица, фонарь. Затем этот автор поясняет, зачем ему понадобилось поправлять гения (капс авторский): "Я обожаю Ал. Блока, но при этом не прощаю такие грубые логические ошибки: Когда умрёшь, то никогда НЕ НАЧНЁШЬ ОПЯТЬ СНАЧАЛА. Неужели Вы верите в то, что люди способны воскресать? В стихе не было разговора ПРО РЯБЬ КАНАЛА. так зачем тогда говорить, что ПОВТОРИТСЯ ЛЕДЯНАЯ РЯБЬ КАНАЛА. Кроме того: неужели и летом будет ЛЕДЯНАЯ РЯБЬ КАНАЛА? Вот с этим я не согласен". И затем, в ответ на возражение оппонента: "Если придерживаться Вашего мнения о круговороте жизни, то надо было и говорить соответственно: "Когда умрёшь, то другие начнут всё сначала.." Вот это было бы прекрасно! Вот это было бы логично! Вот это было бы грамотно во всех отношениях! А Ал. Блок говорит совсем о другом: "Умрёшь - начнёшь опять сначала..." Вы сами понимаете, что это ересь, только Вы раболепствуете перед гением". Ну как? |
| О, да! С удовольствием читал эту "переписку"... Помню, помню... |
юлич | [22.05.2014 19:15:12] |
| ...И только высоко, у Царских Врат, Причастный тайнам,- плакал ребенок О том, что никто не придет назад... А.БЛОК "Девушка пела в церковном хоре" Возвращаются!!! Пеплом и брызгами, Тихим скрипом весла в уключине. Возвращаются: детскими визгами, И репейниками на брючине. Возвращаются: дымкой над речкою, И сосновой смолой на дереве, Стаей мошек над жгучей свечкою, И сияньем на крайнем севере. Возвращаются в снах не смело, В переливах ручья и птиц... Мы их видим, но неумело - Отраженья любимых лиц. |
| Коллеги, учитывая направление дискуссии, я несколько меняю название темы. Она будет звучать так "Смысл. Ответственность автора и читателя. Цензура?" Сейчас объяснюсь подробнее. |
| В театре, на эстраде, в опере, в балете случайных людей на сцену не допускают. И на художественную выставку дилетанта не пропустят. И попробуй пискнуть "о цензуре" главрежу театра, продюссеру шоу или куратору биеннале. Вылетишь с треском. Сиротой осталась только литература. Её защитники - редакторы - пали в боях с "майданом" сетеавторов. |
| К началу дискуссии опоздал. А дискуссия-то интересная. Не пойму саму фразу «смысловой посыл произведения». Я написал рассказ, рассказ может быть хорошим или плохим. Вы написали стих, он может быть хорошим или плохим. Дайте почитать ваше стихотворение простому читателю, и он вам ответит. Лучше нескольким, тогда всё ясно будет. Причём здесь «смысловой посыл произведения». Ответьте, если не трудно. |
| Цензура в современном обществе, Николай, не должна ассоциироваться с "кровавой гэбней" и прочими прелестями. Скорее это должен быть развитый институт независимых критиков, редакторов. |
|
|