Круглый стол | Чтобы все понимали: для меня центральной темой является ТЕМА ВОЙНЫ НА (В) УКРАИНЕ.
Слава Богу, ПОКА НЕ ВОЮЮТ!
Хотя, мирные жители погибают - а это ВОЙНА!
Ну, честно, не идет в голову Литература, когда идет ВОЙНА…
Война между русскими (российскими) и украинцами…
Дошли и уже перешли: "ватники", "укропы"...
Где "стоп"… У меня такое чувство, что те, кто это затеял - не желают этот "стоп"…
А я, как русский, как россиянин - желаю и хочу это все остановить!
НЕ надо нам этих войн, не надо революций, майданов - очень нам надо - спокойной и счастливой жизни!
Я, вдруг, провел много времени в больнице - как там не хватает средств, которые мы вынуждены отправлять на армию!
ВЫНУЖДЕНЫ, так как угрозы реальны!
Как важно, чтобы в тех странах, которые нам угрожают - да, бы, здравия в головах! |
| А при чем здесь Путин?
Или Вам просто не хочется отвечать на мой вопрос?
Мы же говорили о том - виновата ли Америка в наших бедах или мы сами.
Я бы, например, за годы пока цены на нефть были высоки, вложился бы в перерабатывающую промышленность, чтобы торговать не только сырьем, чтобы максимальная добавленная стоимость оставалась в России.
Наталья, Ваша манера приписывать мне слова, которые я не писал - поражает. Неужели Вам нечего сказать от своего имени, поэтому Вы пишете от моего? |
| "Мы же говорили о том - виновата ли Америка в наших бедах или мы сами."
В коррупции Америка, конечно, не виновата, но то, что Америка поддержала Майдан на Украине, который не только Украине, но и России был не нужен - это факт.
"Наталья, Ваша манера приписывать мне слова, которые я не писал - поражает."
Просто, Вадим, пытаюсь Вас понять. К сожалению, такое Вы производите на меня впечатление(
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос: "Неужели, Вадим, Вы видите в своей стране только плохое?"
"Неужели Вам нечего сказать от своего имени, поэтому Вы пишете от моего?" По-моему, по теме я достаточно сказала.. А Вы даже на некоторые мои аргументы и не возразили..
P.S. Мое имя пишется "Наталия". |
| Наталия, если бы я видел в России только плохое, я бы не жил в ней.
Майдан - это выбор другой страны, не России, пусть они живут, как они хотят, а не так, как мы хотим. Не надо за других решать, как им жить. |
| Вот крымчане и РЕШИЛИ жить так, как они хотят.. |
| Не знал, что есть или была такая страна - Крым. :))
Впервые от Вас об этом слышу. |
| А я такого и не говорила:) |
| Вы считаете, что, если жители Калининградской области захотят жить в Германии, то Россия должна незамедлительно вернуть территорию Калининградской области Германии? |
| Конечно, не незамедлительно.
Но если жители, допустим, Калининградской области действительно захотят быть в составе Германии, то, наверное, путем не одного референдума, путем переговоров, можно решить этот вопрос.
В Украине этот вопрос таким образом было невозможно решить. |
| На Украине таким образом никто не пытался вопрос решить, вместо этого наш Парламент дал право Президенту ввести войска на территорию независимого государства Украина.
Я бы на свой вопрос ответил отрицательно, я против растаскивания и развала России. Как против передела вообще границ, установленных международными договорами и признанных всеми странами, включая Россию.
Прежде всего я против переделов, потому что они ведут к войнам малым и большим. |
| Эти бы речи да Байдену и Нулланд в уши. |
| Если все договорились, то, почему нет?
А так, да, Вы правы. Но по поводу Крыма - только теоретически.
Но, если бы Крым не вошел в состав России, то он был бы под натовскими войсками.
А ЧЕМ, скажите, Вадим, Украина заслужила так распоряжаться Крымом?
Была восстановлена историческая справедливость. Пусть даже и не таким способом, как бы нам хотелось.. |
| По принципу исторической справедливости надо ввести наши войска во все бывшие советские республики. Вы об этом?
"А ЧЕМ, скажите, Вадим, Украина заслужила так распоряжаться Крымом?"
Как? |
| Вадим, я Вам написала:
"Но, если бы Крым не вошел в состав России, то он был бы под натовскими войсками."
А ниже Ян Кауфман хорошо высказался.
"По принципу исторической справедливости надо ввести наши войска во все бывшие советские республики. Вы об этом?"
Если они нас об этом попросят, и, КОНЕЧНО, если нам это будет нужно ) |
| Наталия, мы имеем абсолютно разные начальные точки зрения. Я против применения силы в международных делах, а Вы - за, "ЕСЛИ НАМ ЭТО БУДЕТ НУЖНО".
Поэтому мы говорим с разных позиций.
"Если они нас об этом попросят" - А Украина нас об этом просила.
Вы посмотрите, даже лучшие друзья - Белоруссия и Казахстан не поддержали нас в вопросе Крыма. Потому что они опасаются сами в какой-то момент, "если нам это будет нужно", оказаться в положении Украины. Вдруг нам понадобятся какие-то их территории.
"Но, если бы Крым не вошел в состав России, то он был бы под натовскими войсками."
Захват Крыма как раз и приводит к расширению НАТО. Финляндия испугалась поборников "исторической справедливости", восстанавливающих ее силой, и начали обсуждать вопрос вступления в НАТО. Скоро у границ Ленинградской области вполне могут появится войска НАТО. |
| НАТО продвигается на Восток на столько, на сколько это возможно. Была бы возможность быть в Крыму, было бы и в Крыму.
""Если они нас об этом попросят" - А Украина нас об этом просила."
Нас просил Крым. У нас была возможность - мы ею воспользовались. И то, что Крым захотел в Россию - это вина Украины. В свое время Украина непонятно за какие заслуги оказалась с Крымом, впоследствии не приложила никаких усилий, чтобы Крым нормально к ней относился - Украина получила то, что заслужила. |
| Наталия, я уже написал, что у нас разные позиции. Я за соблюдение подписанных нами соглашений и договоров, Вы за их нарушение в случае, если нам это выгодно.
Поэтому наш спор ни к чему не приведет. Наши взгляды не совместить. |
| Международный договор - Меморандум от 05 декабря 1994 года:
"1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций." |
| Да, плохо поступили Штаты, совершив гос.переворот на Украине. Вы не знаете, но известно, что так Штаты отомстили России за срыв их планов в разрушении Сирии. |
| Конечно, Вы правы, Вадим. Но чисто теоретически. Как-то узко все это - "мы должны строго следовать подписанному договору, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО".
А если бы, Вадим, Вы подписали бы договор, а потом оказалось бы, что по нему Вы должны убить собственного ребенка? Убили бы?
Как я понимаю, если договор не соответствует основному закону, то он считается недействительным?
Международное право предполагает право народа на самоопределение. А то, что крымчане, действительно, хотели в Россию, это без сомнения. Примечательно, что самоопределение это произошло без бомбежек (как это сейчас кое-кем принято), по истинной воле народа. Небывалый случай в истории! (Лично я, это воспринимаю как знак того, что справедливость все-таки на нашей стороне) |
| У Вас странная фантазия. Каких детей и кто заставлял убивать по договору, в котором Россия выступила гарантом целостности Украины.
Что касается меня, я бы никогда не стал подписывать договор, по которому я должен убить ребенка.
А Вы считаете, что не надо следовать подписанному Вами договору? Как же тогда можно с Вами о чем-то договариваться?
На самоопределение имеют право нации.
Какая именно нация имеет в Крыму право на самоопределение? Татары, русские, украинцы? Я не знаю нации - крымчанин. Вы о ком?
Если о русских, то они давно уже самоопределились и имеют свою страну - есть такая страна - Россия, всех русских милости просим. Вы же не думаете, что русские живущие в других странах (США, Германия и т.д.) могут объявить о самоопределении и оттяпать у этих стран какие-то территории.
Я знаю нацию - чеченцы, которые хотели самоопределиться. Вы тогда выступали за предоставление самостоятельности Чечне? |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
