Круглый стол | Автор: | Илья Майзельс | | | Тема: | Оградим организаторов и членов жюри наших конкурсов от черной неблагодарности |  Ответить |
| По просьбе авторов переношу размещенный в другом форуме текст.
Много раз на портале поднималась тема огражденния организаторов и членов жюри конкурсов от нападок со стороны авторов, недовольных оценками их работ со стороны членов жюри. Не буду повторять все доводы и аргументы в защиту давно назревших мер, направленных на ограждение организаторов и членов жюри конкурсов от черной неблагодарности. Проведенный опрос показал, что против введения иммунитета от критики организаторов и членов жюри конкурсов во время их проведения выступает меньшая часть авторов, принявших участие в этом опросе.
В связи с этим принимается следующее решение:
Ввести иммунитет (недопустимость) критики в адрес организаторов и членов жюри конкурсов во время их проведения. Это правило распространяется как на авторов, принимающих участие в конкурсах, так и на тех, кто не участвует в них.
Организаторам конкурсов по их заявкам может быть предоставлено право самостоятельно и без объяснений удалять критические высказывания в их адрес во время проведения конкурсов. Если критика размещается в разделах других проектов портала, удаление таких критических текстов осуществляется администратором портала по заявкам организаторов и членов жюри конкурса.
Авторам, допустившим нарушение правила о недопустимости критики в адрес организаторов и членов жюри конкурса, сначала выносится предупреждение о недопустимости таких нарушений. При повторном нарушении работы данного автора могут быть сняты с конкурса, либо по усмотреннию администратора портала могут быть приняты и иные меры воздействия.
Данные правила следует вносить в Положения о конкурсах.
Надеюсь, что данное правило позволит организаторам и членам жюри конкурсов проводить их спокойно и продуктивно.
И еще одно решение, в какой-то степени не касающееся введения данных правил. Хамство и грубость у нас никогда не поощрялись, а в адрес членов жюри - тем более.
Мне прислали много ссылок на недопустимые высказывания Эдуарда Снежина в адрес членов жюри разынх конкурсов. Я не стал открывать все эти ссылки - мне хватило и двух, в которых Эдуард Снежин от сомнений в интеллекте членов жюри переходит к совершенно неприличным оборотам речи, включая оскорбления словами "педераст" и т.п. В связи с этим я приостановил регистрацию Эдуарда Снежина на две недели. Думаю, так будет справедливо.
В то же время прошу и членов жюри не так остро реагировать на недоброжелательные выпады в их адрес: в какой-то степени надо принять за данность, что они неизбежны, вопрос лишь в степени их корретности. И тем более не стоит из-за чьих-то неумных фраз или из-за злых фраз неумных людей отказываться от дальнейшего судейства и т.п. Хочу првиести к месту лищь один пример: какой-то бездарный критик столько наговорил в адрес Антона Чехова по поводу его "Чайки", что великий писатель в сердцах поклялся потом больше не писать пьес! Хорошо, его сумели отговорить... |
 Fuf | [05.05.2006 03:58:27] |
| Уважаемый Илья!
Есть ли возможность заблокировать данную тему?
Если есть – просьба: заблокируйте!
Тема себя исчерпала!
Все кто хоть что-либо могли сказать – уже сказали!
То что теперь здесь пишется похоже на какой-то фарс! :) |
| -Вот читаю-перечитываю нашу ленивую (подустали маненько) бесЕдушку... (за круглым столом) ох... а накурили-то как! и думаю и ухмыляюсь... и качаю головушкой - Как правильно сделал наш уважаемый Илья, что дал нам, желающим, пободаться и выговориться, что называется, ОТ ПУЗА!! Именно здесь, за «Круглым столом», «побеседовать», а не тащиться куда-то на «Поле брани». Именно здесь выпустить пар! Ну так вот… читаю, а сама думаю - До чего наш портальный мужичок-«Колобок» дошёл... Ну даме, прям, рта открыть не даёт! И так неуважительно относится... аж до слёз обидно. А уж как д урит-то… И, правда что - Колобки - так себя, по крайней мере, окрестил один, мною горячо любимый, бедолага-писатель! СкАжете, чего это она?.. Ну дак как чего? Ладно уж, так и быть, поделюсь с друзьями-товарищами – у меня ведь секретов-то нет. Да и стол круглый: Итак… После моих бурных первомайских лозунгов и признаниях в любви за находчивость (имею право!) одному смышлёному приятелю-писателю («скромному» юмористу-реалисту) - другой… лысый (опять же - по собственному его признанию) вчерась на сеновал меня принародно созывал! Ей богу, не вру – сами почитайте!! Айда, - говорит, на сеновал… У меня, дескать, есть… булка изюмная! Я, сгоряча-то, было, обрадовалась! Но… вижу… обманывает меня несерьёзный Колобок-от мой любезный. Ну как, почему?.. Да у него-то силушки молодецкой хватит разве только, что… из булки этой… изюм выковырнуть!.. Эх… Покумекала я и отказалась, пригорюнившись. Такой обман… И оказалась я без Колобка. Сижу-горюю… Откуда ни возьмись – встал передо мной… бравый молодец средних лет. Красс-сивы-ый! «Не печалься, говорит, деушка-баушка. Я твоему горю помогу. Забудь о лысом Колобке. Я остануся с тобою! и на сайте заодно!» И хоть я нисколько в этом не сумневалась, всё же… рада-радёшенька! Сидим мы с ним на брёвнушке дружнёхонько, а он мне сказочку про очередного Колобка на ушко тихо так… мурлычет- -Давно-недавно… был на сайте Злой Дух, который хотел слопать Колобка. Колобок решил уйти от Злого Духа, как от Волка, и даже прощальную песенку спел, но… изловчился и… сам Злого Духа и съел! Много ли мало время прошло… появился… новый Дух – ещё злее первого! И вынудил бедного Колобка… покинуть сайт и даже песенку не дал спеть!..» Я уши развесила – слушаю страшную сказку… А сама-а... спокойнёхонька за Колобка! Ну дак как "почему"? Потому что живой он. Живой! Он – был с нами, есть и будет! Свежие работы выставляет во все проекты. Словом-другим перекидывается. Ну и слава богу! Ну а добрый м oлодец… продолжает сказки говорить... Слушаю я сказочника-то, а у самой… душа горит… «Эх, пожарника бы, чтоб потушил мою душу горючую!..» Только подумала… глядь – объявился пожарник при всём снаряжении! И нет, чтобы тушить душу-то, он кинулся костёр раскладывать! Дескать, пожарник не тушит, а даже наоборот! Кинулась я грамоте подучиться, думаю, мож, и впрям в мыслях чего поднапутала, не молоденька уж. А там по-русски написано (и другим полезно почитать) « У Ушакова (1935-1940) - Тот, кто устраивает пожары, называется поджигателем, пироманом. пожарный - это профессионал, пожарник - доброволец (!) Пожарщик м. стар. погорелый, погорелец» Читаю у других грамотеев, теперешних - «С отменой добровольных пожарных дружин оба значения постепенно срастались. В некоторых словарях подчёркивалось, что "пожарник" - просторечная замена для слова "пожарный". Вот и справочное бюро так считает: http://spravka.gramota.ru/buro.html?action=kw&point=47708 Да-а… И М. Лезинский то же утверждает. А вот пожарник... эх... тоже обмануть меня, бедную, пытался… Ох, «как страшно жить» Но... надо. И давайте жить дружно, в концах-то концы!! С уважением ко всем - ваша Тамара |
| Дорогой Андрей Владимирович!
Выскажу своё личное мнение по высказанным Вамми мыслям.
1. Портал - наш общий дом, и в обстановке в нём повинен не один человек, пусть и начальник, а все мы и каждый из нас. Причин - много, они - разные, нельзя упрощать.
2. Покинуть Портал - дело нехитрое. Куда сложней и почетней - остаться на Портале и сделать его лучше. У Вас дрогнули нервы? Вас никто не удерживает. Но лично я думал, что Вы - не слабак и будете в общем строю с теми, кто п ы т а е т с я сделать этот Портал лучше.
3. Мы должны создать механизм, гасящий склоки в самом начале и помогающий оперативно и справедливо решать возникшие противоречия. Мы уже приступили к созданию этого механизма. Не бежать надо, а бороться и помогать своим товарищам побороть именно то, что Вы осуждаете.
4. По конкурсам: конкурсов должно быть много, и они должны быть разными, от "высокоуровневых" до "низкоуровневых". Пусть действует конкуренция конкурсов между собою, и выживут -сильнейшие. Кстати, и Вы могли б ы в организации конкурсов не только поучать и указывать,но и практически "жюрить". Я понимаю, что - проблемы со здоровьем и всё такое... Я и сам - очень больной человек. Ну и что? Если не мы - то кто же?!
5. Смехотворен довод о "членстве в МСП". Коллега, все писательские союзы по большому счету - опереточны. Ни Пушкин, ни Толстой, ни Чехов ни в каких союзах отродясь не состояли, и ничего. Не принимайте всё это слишком уж всепрьез.
6. Ваше желание помочь Порталу недостаточно искренне, раз Вы собираетесь уходить.
7.Ни в коем случае нельзя ликвидировать ленту форумов, и ничего плохого в вовлечении авторов в общие дискуссии нет.
8. Согласен с тем, что отдельные высказывания отдельных членов жюри провоцирую т и так далее, но что делать? Других членов жюри у нас для Вас нет, и на других Порталах - тоже. Идите сами в жюри и судите хорошо!
9. И не надо обсуждать пути дальнейшего развития портала, а надо развивать его. Хватит болтовни. Больше конкретной работы!
10. Еще раз сожалею по поводу Вашего панического заявления об уходе. Стыдно вести себя слабонервной дамочкой, коллега. За то время, что я нахожусь на портале, за мои усилия по налаживанию работы Портала меня оскорбляли тысячу раз, многократно обенщали изувечить и даже убить, но я, как видите, всё ещё здесь. А Вы - бежите. Отвечу Вам цитатой из "Белого солнца пустыни": "Я расчитывал на тебя, Саид..."
В.Куземко. |
| НУ-У ... ОЧЕНЬ СУРОВЫЙ ОТВЕТ ТАМАРЕ МОСКАЛЁВОЙ .
" ... Да-а… И М. Лезинский то же утверждает.
А вот пожарник... эх... тоже обмануть меня, бедную, пытался… Ох, «как страшно жить» Но... надо.
И давайте жить дружно, в концах-то концы!!
С уважением ко всем - ваша Тамара "
++++ ++++ ++++
Эх , Тамара , Тамара... На сеновал же я приглашал тебя одну , а не весь наш портал ... Мы с тобой на сеновале такой огонь бы раздули , что ни один ПОЖАРНИК-ПОЖАРНЫЙ его бы не затушил !
Ухожу с пейсней :
Ты - Чёрная Моль ,
Я - Летучая Мышь ...
А сейчас дружно поменяемся местами-позами !
Я - Чёрная Моль ,
Ты - Летучая Мышь ...
Как кукарекал Петя-Петушок , преследуя Куру Рябу :
- Не догоню , так хоть сгорю от любви ! |
| Fuf | [06.05.2006 05:00:28] |
| Мысли уходят прочь... |
| ПРЕДЛАГАЮ К ОБСУЖДЕНИЮ СЛЕДУЮЩИЙ ДОКУМЕНТ
Кодекс Чести Ратника
Вступая на землю Планеты “РАТЬ” Я ОБЯЗУЮСЬ:
1. Проявлять чувство ответственности при высказываниях и поступках в адрес других авторов, связанных с их творческой профессиональной деятельностью, оценивая их влияние на безопасность, здоровье и настроение.
3. Быть предельно корректным в оценках поступков и высказываний творческой профессиональной деятельности других авторов, и предъявлении к ним претензий, используя только достоверные данные.
2. Быть принципиальным, объективным и сдержанным при разрешении человеческих и творческих профессиональных конфликтов.
4. Постоянно повышать творческий профессиональный уровень, брать на себя решение задач, соответствующих уровню своих творческих профессиональных знаний, опыта и потенциальных возможностей.
5. Объективно и спокойно принимать критические замечания по творческой профессиональной деятельности, признавать и исправлять допущенные ошибки.
6. Не допускать ущемление чести и достоинства других авторов портала, нанесения им морального или материального ущерба распространением ложных сведений и другими злонамеренными действиями.
7. Помогать коллегам в их творческом профессиональном развитии, способствовать повышению их интеллектуального уровня и моральных качеств.
8. Поддерживать постоянную связь с Правлением и Администрацией Портала, заботиться о его имидже, способствовать его развитию.
Принимая на себя нормы настоящего кодекса, полностью отдаю отчёт в том, что их нарушение роняет честь, достоинство и звание РАТНИКА Литературного Портала “Что хочет Автор”.
Надеюсь, что обсуждение будет конструктивным!!! |
| ПРЕДЛАГАЮ К ОБСУЖДЕНИЮ СЛЕДУЩИЙ ДОКУМЕН
ПРОЕКТ ПОЛОЖЕНИЕ О СОВЕТЕ ПО ЭТИКЕ
Введение
Положение определяет порядок рассмотрения конфликтов и споров, возникающих в процессе общения авторов Портала “Что хочет Автор”, при проведении конкурсов или иных акций Портала, соблюдения Авторами Портала цивилизованных морально-нравственных отношений.
1. Общие положения
1.1. Совет по Этике (в дословном переводе – Совет публичного слова) - это независимый аналитический центр, рассматривающий заявления Автора(истца) на недопустимое морально-этическое поведение Автора(ответчика) Портала ”Что хочет Автор”, члена жюри, либо члена правления Портала, зафиксированных в виде рецензий, сообщений в гостевых книгах или на общем форуме, унижающее честь и человеческое достоинство Автора и привлекающее внимание общественности.
1.2. Совет по этике (СЭ), социальной ответственности и безопасности входит в Правление Портала “ Что хочет автор” и является его составной частью.
1.3. СЭ в своей деятельности руководствуется «ОБЩИМ ПОЛОЖЕНИЕМ портала ЧХА»
1.4. СЭ осуществляет свою деятельность на общественных началах в соответствии с принципами независимости принятия решений.
1.5. Заявление в Совет пишется в произвольной форме, но с указанием электронного адреса, содержания конфликта, требования, обстоятельств, на которых основываются требования, спор, жалоба, заявление.
2. Цели и задачи Совета по этике.
2.1. Основной целью деятельности СЭ является развитие цивилизованных морально-нравственных отношений на Портале.
2.2. Основными задачами КЭ являются:
• пропаганда социальной цивилизованных морально-нравственных отношений и ответственности авторов, и разработка соответствующих механизмов, повышающих эту ответственность, как перед авторами, так и перед Обществом в целом,
• формирование этических стандартов взаимоотношений на портале ЧХА,
• оказание консультационной помощи авторам Портала и членам жюри в разработке этических стандартов, норм и правил ведения конкурсов,
• разработка и внедрение механизмов и оказание консультационной помощи в реализации и контроле декларируемых норм и правил ведения конкурсов,
• создание и внедрение механизмов внесудебного урегулирования конфликтов,
• разработка процедур и рекомендаций по внесудебному разрешению конфликтов во взаимоотношениях: «автор-автор», «автор-член жюри конкурса», «автор-член правления Портала», «автор-администрация Портала» ,
• организация и проведение внесудебных урегулирований конфликтов и споров между указанными выше субъектами,
• организация информационного взаимодействия между авторами и СМИ или другими информационными ресурсами,
• совершенствование цивилизованных морально-нравственных отношений на Портале ,
• пропаганда и продвижение цивилизованных морально-нравственных отношений до каждого члена Портала ЧХА.
3. Основные направления деятельности Совета по Этике.
3.1. Организация цивилизованных морально-нравственных отношений авторов на Портале “ Что хочет автор” ..
3.2. Развитие механизма и осуществление взаимодействия авторов и членов Жюри конкурсов с Советом по Этике на предмет консультаций, разрешения споров и конфликтных ситуаций.
3.3. Выявление случаев нарушения Авторами или членами Жюри конкурсов «ОБЩЕГО ПОЛОЖЕНИЯ портала ЧХА», декларируемых обязательств, случаев ведения недобросовестной работы при проведении конкурсов.
3.4. Организация и проведение процедуры внесудебного урегулирования споров во взаимоотношениях: «автор-автор», «автор-член жюри конкурса», «автор-член правления Портала», «автор-администрация Портала» ,
3.5. Взаимодействие с членами Правления Портала и администрацией Портала по совершенствованию морально-нравственных отношений авторов на Портале “ Что хочет автор” .
3.6. Взаимодействие со СМИ и другими информационными ресурсами с целью распространения информации о деятельности Портала “Что хочет автор”.
3.7. Оказание методической помощи членам Жюри конкурсов,
3.8. Оказание методической помощи Авторам для связи с СМИ и другими информационными ресурсами.
4. Состав Совета по Этике.
4.1. Совет возглавляется председателем комиссии. Для организации работы комиссии члены комиссии выбирают заместителя председателя и секретаря.
4.2. Состав комиссии формируется из Авторов Портала “Что хочет Автор” в количестве 7 человек.
4.3. Кроме этого, в состав Совета по Этике входят с правом совещательного голоса Члены Правления Портала.
4.4. Для решения конкретных вопросов Совет по Этике вправе приглашать для консультаций дополнительно необходимых специалистов и экспертов .
5. Организация деятельности Совета по Этике.
5.1. Работой Совета по Этике руководит председатель, во время его отсутствия – зам. председателя комиссии.
5.2. Для осуществления своей деятельности Совет по Этике:
- привлекает для решения конкретных вопросов специалистов и экспертов,
- для проведения внесудебного урегулирования споров КЭ организует работу
Совета экспертов, если это необходимо,
- осуществляет постоянное взаимодействие с администрацией Портала, Правлением
Портала для выработки согласованных решений и совершенствования обстановки на Портале “Что хочет Автор”,
- формирует временные и постоянно действующие экспертные и рабочие группы,
- оказывает содействие и проводит урегулирование споров между Авторами Портала,
с помощью созданных или имеющихся процедур и механизмов внесудебного урегулирования,
- привлекает имеющиеся, содействует созданию и пополнению информационных
баз данных о деятельности Совета по Этике.
5.3. Совет по Этике работает в рамках «Регламента разрешения споров Совета по Этике, социальной ответственности и безопасности» на портале (п.6.).
5.4. Совет по Этике проводит заседания не реже одного раза в месяц или по небходимости,
5.5. Организационно-техническое обеспечение деятельности Совета по Этике осуществляет Администрация Портала во главе с ее Председателем.
5.6. Управляющим юридическим лицом, осуществляющим действия Совета по этике является Администрация Портала во главе с ее Председателем
5.7. Совет по Этике выпускает свои решения, экспертные заключения на специальном форуме Совета по Этике, и высылает по электронной почте обеим конфликтующим сторонам.
5.8. Заседания Совета по Этике правомочны, если на нём присутствуют не менее 5 членов Совета.
5.9. По итогам заседания Совета оформляется Решение заседания Совета, подписываемое председателем и секретарём.
5.10. Решения Совета принимаются большинством голосов.
6. Регламент разрешения споров, социальной ответственности и безопасности» на портале.
В целях осуществления задач, предусмотренных разделом 2 настоящего Положения, Совет должен:
6.1.Запрашивать и получать от администрации Портала все необходимы данные из базы данных портала, для рассмотрения вопроса по конфликтной ситуации (оскорбление другого Автора в недопустимой морально-нравственной форме).
6.2. Давать поручения членам Совета по подготовке различных вопросов,
влияющих на прояснение конфликтной ситуации и подлежащих рассмотрению на заседаниях Совета.
6.3. Обращаться с запросами на другие информационные ресурсы, с целью выяснения конфликтной ситуации и получать официальный ответ.
6.4. Привлекать для рассмотрения конфликта юристов и специалистов, организовывать рабочие группы.
6.5. Принимать решения, о виновности или невиновности Автора в ситуации после рассмотрения конфликта на Совете по Этике.
6.6. Давать ответы и заключения по поводу обращений Авторов, а также вывешивать Решения Совета по Этике на специальном Форуме жюри и в письменном виде на электронный адрес авторов, участвующих в конфликте.
6.7. Выбирать меру воздействия на виновного автора.
6.8. Разрешать конфликтный вопрос не позднее 1 недели после подачи заявления. В сложных случаях не позднее 1 месяца.
6.9. Пересмотреть свое решение, если автором предоставлена дополнительная информация, существенно меняющая картину конфликта.
6.10. В остальных случаях решения Совета по Этике изменению не подлежат.
7. Меры воздействия к виновным в конфликте, допустимые к применению Советом по Этике.
Автор, виновный в конфликте может быть подвержен следующим мерам воздействия:
7.1. Разъяснительная беседа с участниками конфликта, с целью объяснения ситуации и урегулирования конфликта, путем примирения сторон.
7.2. При невозможности примирения и дополнительных попыток виновного углубить конфликт, временная приостановка регистрация на Портале на срок от 3 дней до 1 месяца.
7.3. При неоднократных попытках одного и того же автора к разжиганию конфликтов, вывешивание полной открытой информации об Авторе и его поступках на Доске Позора на форуме Совета по Этике, до тех пор, пока автор не осознает свою вину.
7.4 Полное отключение автора с Портала при бесполезности п.п. 7.1.- 7.3
8. Прекращение деятельности Совета по Этике.
Работа Совета по Этике может быть остановлена только решением Съезда.
Надеюсь, что обсуждение будет конcтруктивным!!! |
| "уже достаточно стар, чтобы возжелать каких-либо виртуальных наград.
Мне кажется, что ленту форумов необходимо ликвидировать – по каждой теме есть свой форум"
Андрей, какя вижу, ВЫ просто многого не понимаете, неверно оцениваете, и не принимаете - как по порталу, Союзу, так и по самой организации работы портала. Одно только Ваше пожелание убрать Ленту форумов все проясняет. Я не хочу давать развернутые пояснения по Вашим претензиям. Может, если ВЫ побольше поработаете на портале, почитаете то, о чем говорилось раньше, Вам станет больше понятно, что и как... |
| Ни в коем случае нельзя удалять Ленту Форумов!
Ибо она и только она дает мгновенное представление, какие темы в настоящий момент больше всего интересуют присутствующих на сайте, и именно она позволяет в динамике следить за развитием сразу нескольких тем.
Другого такого (не говоря уже о лучшем!) я инструмента не вижу!
Хэ-ник. |
| Fuf | [06.05.2006 09:42:47] |
| Уважаемая Нинель! Может быть всё-таки сделать отдельную тему для обсуждения этого документа!
Авторы будут обсуждать положение о совете по этике и негоже это делать на теме: Оградим организаторов и членов жюри... – по этому поводу ведь уже всё решили и ввели иммунитет. |
| Fuf | [06.05.2006 10:06:37] |
| Николай, совершенно с Вами согласен...
А если она кому-то не нравится... Так никто сликом читать и не заставляет :) |
| Ленту форумов ликвидировать? Да вы что, дорогие мои? Я открываю - все животрепещущие темы сразу на виду! Разве можно все закоулки облазить на Портале за пару часов, которые выделяю для этого? А других авторов почитать? А отзывы написать? На всё физически времени не хватит, а про финансы молчу, отдельная тема. А так хоть свои пять копеек вставишь в что-то острое, злободневное. Очень прошу, не убирайте ленту форумов. |
| Уважаемые коллеги!
Представленные нам коллегой Лоу документы требуют серьёзного изучения и обсуждения.
На мой взгляд, они могут быть приняты за основу. Но по первому прочтению я вижу ряд недостатков:
1. Не защищать одного участника Портала от другого участника Портала, а защищать "Закон Портала" от всех, кто его нарушает. Следовательно, не ждать заявлений огдних на других, а самим оперативно проводить мониторинг происходящего на Портале.
2. Большинство оскорблений на Портале носят взаимный характер. Получается, что порталовцам невыгодно жаловаться, ибо и заявителям - влетит. И получится, что хамство на Портале будет через край, а заявлений - ни одного.
3. Рассматривать вопросы в течении недели или даже месяца - это даже не смешно. Каждый день на Портале - 5-10 случаев никем не фиксируемого хамства. Совет очень быстро будет закидан этими случаями по уши и загрузнет в них. Нет, всё должно делаться очень оперативно.
4. Какие эксперты? Что за игра в бюрократические бирюльки? Мы и создадим Совет из тех, кто является эскпертом всему, происходящему на Портале. Этим эскпертам никакие другие эксперты в помощь уже не нужны.
5. Непонятен механизм формирования и дальнейших перевыборов членов Совета. Очень важен вопрос об их легитимности. Это должны быть люди, правомочность которых прихзнают все.
6. Зачем запросы в информационную базу Портала и тем более на другие Порталы? Есть оскорбления одного другим, и мы крутимся вокруг самого факта оскорбления (или нарушения регламента), всё остальное - беллетристика.
Короче, к документам можно сильно придираться.
Но я исхожу из того, что лучше иметь какую-то основу для урегулирования споров, чем не иметь никакой.
Поэтому предлагаю после обсуждения принять в основном документы Лоу, а затем по мере работы совершенствовать, дорабатывать и уточнять их.
Единственно: очень точным должен быть механизм избрания первого состава членов Совета. Настаиваю на том механизме избрания, который я предлагал выше.
Владимир Куземко. |
| Для Сергея: не администрация Портала должна регулировать процессы на Форумах, а должны заработать механизмы общественного самоуправления на Портале.
В.Куземко. |
| Fuf | [06.05.2006 11:27:25] |
| Поддерживаю коллегу В.Куземко.
Уважаемый Илья, ещё раз предлагаю сделать отдельную тему для обсуждения этого вопроса с перенесением туда необходимых материалов! |
| ljiv1 | [06.05.2006 11:31:21] |
| И речи нет, чтобы убрать ленту форумов или рецензий!Просто, если они раздражают - их можно не читать и все! Надо просто с "главной страницы" идти туда, куда хочется - в "круглый стол" или на конкретный конкурс, или куда захочется.
Есть проекты "запретный плод", "поле брани", "форумы жюри конкурсов" - вот оттуда сообщения на ленты не выводятся.
Оскорбления, явные глупости, чужая реклама без согласования с руководством портала часто удаляется до того, как кто-то ее прочитал. |
| Дорогой Сергей! А кто здесь хозяин? На этом Портале хозяин один - это мы все. Это - наш дом. Следовательно, все мы - хозяева, и одновременно все мы - в гостях друг у друга. Никто (Включая Вас, меня, Сола Кейсера или Администрацию) не "хозяевитее" другого.
Касается это и Жюри конкурсов, которым вовсе никто не разрешал делать что угодно на том только основании, что они этот конкурс проводят. Любой из конкурсов - собственность не только жюристов, но и всех нас.
Вы пишете: "Излишний либерализм - прямая дорога к экстремизму." Так а я о чём? Никакого либерализма. Сознательная дисциплина единомышленников и товарищей по литературной профессии. Куземко не подчиняется Кейсеру и Кейсер не подчиняется Куземко - есть общие принцыипы и правила, которым подчиняемся мы все. И есть коллективный орган, который следит за этим и наказывает нарушителей. Так что тут плохого? Почему это называют сталинизммо, ГУЛАгом и бог весть чем ещё? Это делают те, кто не хочет подчиняться, кто собирается и дальше только подчинять. Извините, господа, но время неприкосновенных на нашем Портале - закончилось.
Чем раньеш заработает Совет - тем раньше мы сможем спокойно работать. Не затягивайте реформы и не стойте у них на пути.
Предлагаю приступить к принятию регламентных документов (взяв за основу предложения ЛОУ) и созданию Совета. Поддерживаю предложение коллеги Фуфа об открытии для этой цели отдельную тему.
В.Куземко. |
| Я не возражаю против перенесения документов в отдельную тему, а только за.. более глубокое и тщательное изученияе их членами Портала и внесения необходимых дополнений и изменений...
Прошу сделать это Илью Михайловича! И взять это под свой контроль... |
| Нет, Сергей, Вы не правы, и меня даже не интересует по этому поводу точка зрени я Майзельса.
Я говорю о Портале как о духовном сообществе собратьев по служению Литературы. Какой хозяин? Какие рабочие? Опомнитесь и больше никогда не говорите мне подобного вздора.
Если хотите конкретики - пожалуйста. Я в рабочие ни к кому не нанимался и ни с кем договора на подобное не заключал. Я - как кошка, которая гуляет сама по себе. Но мне многое НРАВИТСЯ на Портале, и только в связи с этим кое что мне нравится и лично в Майзельсе. Вы у него - в рабочих? Это Ваше право. Но нас за собою не тащите.
Майзельс делает дело своей жизни. И так получилось, что оно совпадает с делом жизни многих из нас. Мы - попутчики, во многом единомышленники и соратники. Мы - равные. Не будь Майзельса - не было бы этого Портала. Не будь нас - тоже не было бы этого Портала. Так о чём тут спор?
У нас нет хозяина. У нас нет рабочих. У нас есть товарищество и необходимость это товарищество как-то направлять путем самоуправления. Не путайте нас своими вредными разговорами, коллега, у нас и без Вас слишком много путанников. |
| Поговорили о хозяевах и подрядчиках, теперь полгода будем бесполезный "Совет" от Нинель обсуждать, завтра еще какую бадягу затеем... А, между прочим, господа, жизнь продолжается, конкурсы проводятся (правда, с ненавистным мной ИММУНИТЕТОМ - больницей пахнет, лекарствами, фу!) и уже 2-й этап ВКР набирает ход (правда, еще не все жюристы с первым-то разобрались). Так я о чем? Не пора ли нам ВСЕМ (и правым, и левым, и белым, и красным) закончить, наконец этот трёп, и вернуться к нашим любимым баранам: писать, читать, дружески рецензировать, жестко, но корректно критиковать (при этом давая советы, а не критиканствовать). По-моему, ПОРА, господа этим вновь заняться. ПРОЩАЙ ОРУЖИЕ!!! |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
