Круглый стол | Автор: | Илья Майзельс | | | Тема: | Оградим организаторов и членов жюри наших конкурсов от черной неблагодарности |  Ответить |
| По просьбе авторов переношу размещенный в другом форуме текст.
Много раз на портале поднималась тема огражденния организаторов и членов жюри конкурсов от нападок со стороны авторов, недовольных оценками их работ со стороны членов жюри. Не буду повторять все доводы и аргументы в защиту давно назревших мер, направленных на ограждение организаторов и членов жюри конкурсов от черной неблагодарности. Проведенный опрос показал, что против введения иммунитета от критики организаторов и членов жюри конкурсов во время их проведения выступает меньшая часть авторов, принявших участие в этом опросе.
В связи с этим принимается следующее решение:
Ввести иммунитет (недопустимость) критики в адрес организаторов и членов жюри конкурсов во время их проведения. Это правило распространяется как на авторов, принимающих участие в конкурсах, так и на тех, кто не участвует в них.
Организаторам конкурсов по их заявкам может быть предоставлено право самостоятельно и без объяснений удалять критические высказывания в их адрес во время проведения конкурсов. Если критика размещается в разделах других проектов портала, удаление таких критических текстов осуществляется администратором портала по заявкам организаторов и членов жюри конкурса.
Авторам, допустившим нарушение правила о недопустимости критики в адрес организаторов и членов жюри конкурса, сначала выносится предупреждение о недопустимости таких нарушений. При повторном нарушении работы данного автора могут быть сняты с конкурса, либо по усмотреннию администратора портала могут быть приняты и иные меры воздействия.
Данные правила следует вносить в Положения о конкурсах.
Надеюсь, что данное правило позволит организаторам и членам жюри конкурсов проводить их спокойно и продуктивно.
И еще одно решение, в какой-то степени не касающееся введения данных правил. Хамство и грубость у нас никогда не поощрялись, а в адрес членов жюри - тем более.
Мне прислали много ссылок на недопустимые высказывания Эдуарда Снежина в адрес членов жюри разынх конкурсов. Я не стал открывать все эти ссылки - мне хватило и двух, в которых Эдуард Снежин от сомнений в интеллекте членов жюри переходит к совершенно неприличным оборотам речи, включая оскорбления словами "педераст" и т.п. В связи с этим я приостановил регистрацию Эдуарда Снежина на две недели. Думаю, так будет справедливо.
В то же время прошу и членов жюри не так остро реагировать на недоброжелательные выпады в их адрес: в какой-то степени надо принять за данность, что они неизбежны, вопрос лишь в степени их корретности. И тем более не стоит из-за чьих-то неумных фраз или из-за злых фраз неумных людей отказываться от дальнейшего судейства и т.п. Хочу првиести к месту лищь один пример: какой-то бездарный критик столько наговорил в адрес Антона Чехова по поводу его "Чайки", что великий писатель в сердцах поклялся потом больше не писать пьес! Хорошо, его сумели отговорить... |
| Цитирую В.Куземко "Дед Мазай не верит в способность репрессивными мерами сломить укоренившееся хамство на нашем Портале. А я убежден, что мы сломим его. Быстро и решительно, и именно так, как я предлагаю."
О...
я не верю людям, склонным к террору:)
я побаиваюсь таких людей
и все время помню один из законов Мерфи: Любая проблема имеет простое, доступное, импонирующее всем НЕПРАВИЛЬНОЕ решение.
Налицо острый кризис самолюбия в провальной попытке заставить весь мир быть вежливым.
Попытки создать отдельно взятый сайт с куртуазными отношениями сильно похожа на создание коммунизма в одной отдельно взятой стране.
террор под маской утопии:( |
| Полный покой бывает только на кладбище . И то , - в земле , а не на поверхности ...
" Лара Галль [27.04.2006 22:50]
Вслед за Солом Кейсером объявляю о своём выходе из состава жюри конкурса "Вся Королевская Рать".
А ВОТ этого делать не надо , ни тебе , ни Солу ... |
| Лара!Но почему соблюдение определенных правил поведения Вы считаете террором??!!!
Это непонятно... |
| террором я считаю заявления типа: "репрессивными мерами сломить укоренившееся хамство на нашем Портале" |
| Мишечка, как Ваше здоровье? Дай Бог.
Мишечка, нас с Солом двое было в этой номинации, раз он ушел, я одна не справлюсь. А он ушел, и мне не велел ввязываться в эту кризисную ситуацию, но я ж не могу равнодушно. Я не ввязываюсь, но заявляю о своем намерении и объясняю мотивы.
Вы же знаете, что я стараюсь обходится бережно с текстами и людьми. Сол - болеее мужественный. Так что мы друг друга дополняли. А поодиночке - бессмысленно. |
| Сол ушел? Не может быть! Он ведь на главной портальской площади поклялся страшной мужской клятвой не дать повод для счастья своим врагам и дос. (удить) Рать. |
| Лара!Но в любой цивилизованной стране люди соблюдают законы своей страны и не считают это терроромом...И у нас есть правительство нашей страны - Правление Портала...Вот ему и решать, как нам тут жить...
И все жители Планеты Рать должны этому подчиниться.
Ведь кто недоволен законами страны , в которой он живет, обычно ищет другую..Хотя находит там еще более жесткие законы...
И нигде в мире нет анархии... |
 Fuf | [28.04.2006 10:59:13] |
| ...Народ безмолвствует... |
| Ларочка, Сол и ВСЕ журисты, кому выпало нести этот тяжкий крест! Оценка чужого труда никогда не была легкой и приятной прогулкой. Всегда найдутся недовольные, которые вместо того, чтобы убрать соринки из своего глаза (те, что вы заметили) начинают судорожно искать их в чужом (т.е. в вашем). Судейство в любом проявлении сродни работе хирурга. Организм портала и каждого конкурса в отдельности очень сложный, и нуждается в регулярной "чистке", возможно со смертельным исходом для некоторых авторов. Се ля ви! Если поставлен диагноз, а человек оказался слабаком, - начинаются вопли, стоны. Сильному автору диагнозы нужны, как воздух, чтобы совершенствоваться, расти, мутировать наконец.
Представте себе на секунду спортсмена, который послал на... своего тренера, решив что он сам сможет себя подготовить к старту! Я всю жизнь в спорте, общаюсь со спортсменами, но такого идиотизма не разу не видела. Даже заслуженным, перезаслуженным мастерам нужны не просто ласковые советы, а пинки, тычки и подзатыльники.
Человек по своей сути, то же самое животное. Не хочется "пастись" на портале под присмотром жур-пастухов? Вперед - в поле!!!
С глубочайшим уважением к тренерскому составу!!! |
| Понимаю Сола и Лару. В последнее время читать здешние рецензии тошно - сплошное облизывание. Если где-то допускается отклонение от миндально-сахаринового вкуса, сразу вопль - хаааамыыыы! Даже рецензируя текст корректно, не касаясь личности автора, рискуешь попасть под раздачу ярлыка "хам". Когда-то серьезный литературный портал медленно, но верно превращается в клуб по интересам. Хорошо, что не кройки и шитья.
Я за судейский иммунитет. Если же сам судья допустил переход на личность автора без соответствующей провокации, тогда редакция портала должна рассматривать вопрос о лишении его полномочий. Но никак не авторы-участники. А то это получится не демократия, а охлократия. |
| Нати, "охлократия" - ты меня покорила! я не знаю такого слова, ура!
щас полезу в яндекс |
| Охлократия - власть толпы, черни...Как некрасиво это все читать...Нельзя так.. |
| Нинель, читать некрасиво, а жить................? |
| Наташа, согласна с Вами полностью!
"В последнее время читать здешние рецензии тошно - сплошное облизывание. " Вот и я про это "облизывание". Забегите ко мне на страничку, я там недавно "Кисельную историю" поставила. Написала её за минуту - видимо это вскрикнула неудовлетворенная пишущая душа. Потом взяла себя в руки, в эти же руки взяла неудавшийся рассказ, и пошла падать в ноги к знакомому литредактору. С удовольствием получила по..., не скажу по чему, и счастливая пошла переделывать свой опус. |
| Носители иммунитета, помните! Он не спасает от птичьего гриппа, от ОРЗ, от венерических заболеваний, включая СПИД, и от критики недовольных авторов! Навечно запомните!
Вирусолог ДМ б/з |
| и ни один носитель иммунитета не должен превратиться в разносчика иммунитета:) |
| Мне трудно понять тех авторов этой дискуссии, которые путают критику произведения с оскорблениями автора или члена жюри...
Критиковать не понравившееся произведения нужно и полезно для автора, но критиковать корректно не оскорбляя его автора, как человека!!!
Это НИКОМУ не позволительно..Даже гению!!!
Это же так просто, как дважды два..Что тут спорить? Не понимаю...
И почему тут стали писать о власти толпы...тоже не понятно...
Нужна власть ЗАКОНА...и все... |
| Нинель, даже самые прекрасные, образованные и интеллигентные люди, начиная визжать хором, превращаются в тот самый охлос. Власть закона - это прекрасно. Только законы - это такая зыбкая субстанция, которую всегда норовят обойти и обходят же! Поэтому законы должны ужесточиться. На некоторых порталах действует правило: модератор (редактор) всегда прав! Сюда можно отнести и кураторов конкурсов. Если человек взялся за это неблагодарное дело, ему уже за это нужно сказать спасибо. Здесь прозвучали параллели со спортом - очень меткие.
А для тех, кто боится критики, есть Живой Журнал. Пожалуйста, можно размещать там свои дневники и блокировать неугодных. Если уж сунулся на литпортал, будь готов ко всему, и к хамству тоже. |
| Здравствуйте все! Именно, будьте здравы, не расходуйте нервы и время на пустые, абсолютно бесполезные разговоры, давно уже перешедшие в очередную свару между участниками дискуссии. Оглянитесь назад - сплошные перепалки и разглагольствования вокруг да около, среди которых время от времени появляется Пионер в роли новоявленного Мессии (или оракула) и вещает, раздавая "всем сёстрам по серьгам", такую же резонёрскую тактику взял на вооружение и Сергей Дигурко, наставляя ближних на тему бонтона и моветона. Напомню моим молодым и уважаемым коллегам на правах старшего (пусть извинит меня Мыш Лезинский - он на полгода старше), что никто и никогда ещё не просил у Всевышнего ума, поэтому ваши наставления падают на неблагодатную почву (возможно и моё напоминание падёт туда же, но я хоть отдаю себе в этом отчёт). Впрочем, я понял В. Куземко, заглянув на его авторскую страницу. Видимо, не может иначе вести себя автор без малого 1400 рецензий (при полученных 300 с хвостиком), причём, в основном, дельных, т.е. прирождённый критик. Но здесь другое поле, здесь просят подсказать, ЧТО надо сделать, чтобы ввести Портал в русло взаимной критики, пусть жёсткой по отношению к написанному, но не хамской к живущему рядом. И недаром говорят: "Бойся того, кто утверждает, что он знает, КАК..."
На мой практический взгляд, единственным участником дискуссии, предложившим ЧТО-ТО, оказалась мой злейший друг Нинель Лоу с её проектом нужного документа, который, после соответствующей доработки. может придать правовую основу действиям Администрации Портала в отношении нарушителей его правил.
В то же время хочу заметить Илье Михайловичу, как инициатору данной дискуссии, что далеко не всегда следует взывать к общественности. Жизнь выработала правило "Ты царь - живи один..." В этом как раз заключается вся трудность любого управления - необходимость принимать решения, в том числе и непопулярные, жёсткие среди "доброжелательного" окружения.
Вы - владелец, хозяин портала, отдающий ему всё своё время, а когда надо, и средства. Вы открыли и расширяете этот дом для нас - любителей-литераторов. Как в своей квартире вы укажете на дверь любому хаму и мерзавцу, так и здесь не надо никаких бюрократических надстроек - Советов, Комитетов и т.п. советских перестраховочных инстанций.
Есть Правление, избранное Съездом - чётко распишите обязанности его членов, в том числе и по пресечению негативов - и вперёд.
Поверьте, Илья, я не теоретизирую, всё это пройдено и не безуспешно...
А со стороны авторов Портала самым действенным методом воздействия на зарвавшегося хулигана может быть БОЙКОТ, в крайнем случае один раз огрызнуться - и полное игнорирование. Пошумит и перестанет, если до тех пор Илья его не заблокирует или не выгонит.
Всем всего доброго,
Э.К. |
| Не , Эдуард , я не самый старший по возрасту ! У меня ещё пиво на губах не обсохло ! Самый пожилой у нас на Портале , и самый работящий в своём писательском деле , Марк Азов , - в данную минуту ( мы с ним по телефону перестукнулись!) кончает очередную пьесу для кукольного театра ... Под его пьесу уже кукол мастерят ...
Ура другу моему седобородому ! Ура Эдуарду Карашу , вспомнившему меня !
И всех с наступающим ПЕРВОМАЕМ . |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
