Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Круглый стол
Автор:Илья Майзельс  
Тема:Оградим организаторов и членов жюри наших конкурсов от черной неблагодарностиОтветить
   По просьбе авторов переношу размещенный в другом форуме текст.
   
    Много раз на портале поднималась тема огражденния организаторов и членов жюри конкурсов от нападок со стороны авторов, недовольных оценками их работ со стороны членов жюри. Не буду повторять все доводы и аргументы в защиту давно назревших мер, направленных на ограждение организаторов и членов жюри конкурсов от черной неблагодарности. Проведенный опрос показал, что против введения иммунитета от критики организаторов и членов жюри конкурсов во время их проведения выступает меньшая часть авторов, принявших участие в этом опросе.
    В связи с этим принимается следующее решение:
    Ввести иммунитет (недопустимость) критики в адрес организаторов и членов жюри конкурсов во время их проведения. Это правило распространяется как на авторов, принимающих участие в конкурсах, так и на тех, кто не участвует в них.
    Организаторам конкурсов по их заявкам может быть предоставлено право самостоятельно и без объяснений удалять критические высказывания в их адрес во время проведения конкурсов. Если критика размещается в разделах других проектов портала, удаление таких критических текстов осуществляется администратором портала по заявкам организаторов и членов жюри конкурса.
    Авторам, допустившим нарушение правила о недопустимости критики в адрес организаторов и членов жюри конкурса, сначала выносится предупреждение о недопустимости таких нарушений. При повторном нарушении работы данного автора могут быть сняты с конкурса, либо по усмотреннию администратора портала могут быть приняты и иные меры воздействия.
    Данные правила следует вносить в Положения о конкурсах.
    Надеюсь, что данное правило позволит организаторам и членам жюри конкурсов проводить их спокойно и продуктивно.
    И еще одно решение, в какой-то степени не касающееся введения данных правил. Хамство и грубость у нас никогда не поощрялись, а в адрес членов жюри - тем более.
    Мне прислали много ссылок на недопустимые высказывания Эдуарда Снежина в адрес членов жюри разынх конкурсов. Я не стал открывать все эти ссылки - мне хватило и двух, в которых Эдуард Снежин от сомнений в интеллекте членов жюри переходит к совершенно неприличным оборотам речи, включая оскорбления словами "педераст" и т.п. В связи с этим я приостановил регистрацию Эдуарда Снежина на две недели. Думаю, так будет справедливо.
    В то же время прошу и членов жюри не так остро реагировать на недоброжелательные выпады в их адрес: в какой-то степени надо принять за данность, что они неизбежны, вопрос лишь в степени их корретности. И тем более не стоит из-за чьих-то неумных фраз или из-за злых фраз неумных людей отказываться от дальнейшего судейства и т.п. Хочу првиести к месту лищь один пример: какой-то бездарный критик столько наговорил в адрес Антона Чехова по поводу его "Чайки", что великий писатель в сердцах поклялся потом больше не писать пьес! Хорошо, его сумели отговорить...

Лара Галль[27.04.2006 03:25:42]
   Просто вот задумалась о том, какие рецензии принесли мне больше пользы: те, в которых писали, мол, Лара, все супер, ты талант, или те, где выражали непонимание написанного и сомнения в моей причастности литературе навсегда:)
   Честно: Ругательные отзывы, самые нелицеприятные - полезней. О них думаешь. Злишься, но думаешь. Начинаешь работать над текстом. Если конечно не переключаешься на личность критика с воплем "По какому праву! На себя посмотри!"
   
   творческий человек не может жить без признания, это так.
   Но надеяться в экспонировании своего творчества обойтись без бича критики (пусть злобно, пусть несправедливой, но всегда полезной) - просто нелепо.
   Критик - он как бич Божий. Без него как?
Михаил Лезинский[27.04.2006 03:38:37]
   Лара Галль [27.04.2006 03:25]
   
   ... Критик - он как бич Божий. Без него как?
   +++ ++++ +++
   Действительно , три раза "как" и ... кучка !
Нинель Лоу[27.04.2006 04:17:20]
   Предлагаю к рассмотрению и обсуждению декларацию Портала
   
    Декларация о поведении Авторов и ЧЛЕНОВ ЖЮРИ во время проведения КОНКУРСОВ
   
   
   1. В ходе конкурса ЧЛЕНЫ ЖЮРИ должны воздерживаться от комментариев на страницах участников.
   2. Если есть отклонения:
   - по теме размещаемых произведений
   - по объему размещаемых произведений
   - по опечаткам в размещаемых произведениях,
   то член жюри должен сообщить об этом председателю жюри(или секретарю жюри), и по согласованию с ним и аккуратно и ненавязчиво указать на недостаток автору в виде коментария к произведению.
   
   3. Члены Жюри не имеют права:
   
   3.1. Допускать некорректные или грубые высказывания в адрес Авторов ПОРТАЛА, представивших свои произведения на Конкурс, как и в адрес их произведений.
   3.2.Сообщать о том:
   а) как он голосовал по авторам, в виде рецензий или дополнений к ним.
   б) как он оценивал и голосовал, на страничках авторов-участников или на своей страничке в виде рецензий или дополнений к ним.
   3.3.Знакомить кого-либо со сводными протоколами конкурсов, сообщать третьим лицам, как голосовали Члены Жюри.
   3.4.Член Жюри не имеет права публиковать на страничке портала или на других страничках в виде рецензий или дополнений к ним информацию, связанную с организационными, а так же внутренними вопросами работы Жюри.
   3.5. Член Жюри не имеет права некорректно выражаться в адрес других Членов Жюри в виде рецензий или дополнений к ним.
   3.6.Член Жюри не имеет права заниматься пиаром в виде рецензий или дополнений к ним, используя свое членство в Жюри.
   3.7. Обсуждать Авторов Портала и их произведения на общем форуме или гостевых книгах Авторов Портала и членов Жюри.
   3.7.Все вышеупомянутые меры в равной степени относятся и к Председателю Жюри
   3.8.Все подобные вопросы решаются только путем личной переписки или на специальном Форуме Жюри.
   3.9. КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ выносить на общий форум ЛИЧНУЮ ПЕРЕПИСКУ.
   
   
   4. Авторы ПОРТАЛА не имеют права:
   
   4.1. Допускать некорректные или грубые высказывания в адрес членов ЖЮРИ и их замечаний и предложений, как и в адрес их произведений, выставляемых вне конкурса.
   4.2. Подвергать сомнению компетентность Жюри, их предложения и решения.
   4.1. Допускать некорректные или грубые высказывания в адрес других Авторов ПОРТАЛА, как и в адрес их произведений, выставляемых вне конкурса под их произведениями или в гостевых книгах Авторов ПОРТАЛА, а также на общем форуме
   4.3.Публиковать некорректную информацию о работе Жюри, как и самих членах Жюри, а также других Авторов ПОРТАЛА на других сайтах или иных информационных ресурсах.
   4.4. Оспаривать результаты конкурсов на общем форуме или гостевых книгах членов Жюри и Авторов Портала.
   4.6. Все спорные вопросы решаются только путем личной переписки с членами жюри или председателем конкурса.
   4.7. Личные отношения выяснять ТОЛЬКО путем личной переписки.
   4.8. КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ выносить на общий форум ЛИЧНУЮ ПЕРЕПИСКУ.
   
   За нарушения этой декларации к Авторам ПОРТАЛА и Членам Жюри могут быть применены Административные меры, вплоть до полного удаления с ПОРТАЛА.
Эдуард Караш[27.04.2006 09:21:54]
   Г-жа Н. Лоу, Ваш ПРОЕКТ Декларации (Д) требует доработки по принципиальным вопросам. Судя по текстам Д., любой член Жюри необоснованно лишается прав Автора, Читателя, Человека и Гражданина.
   1. По п. 1. В ходе КОНКРЕТНОГО конкурса (НОМИНАЦИИ) ЧЛЕНЫ ЖЮРИ должны воздерживаться от комментариев на страницах участников ДАННОГО КОНКУРСА (НОМИНАЦИИ).
   2. По п. 2. Нельзя низводить члена жюри до уровня детсадовца-несмышлён­ыша,­ лишая его самостоятельности в решении элементарных вопросов собственной компетенции.
   3. По п. 3.7. Обсуждать Авторов ДАННОГО КОНКУРСА (НОМИНАЦИИ) и их произведения на общем форуме или гостевых книгах Авторов Портала и членов Жюри.
   4. По п. 3.9. Дополнить - ... ЛИЧНУЮ ПЕРЕПИСКУ, связанную с материалами данного конкурса( номинации).
   
   Аналогичные изменения и дополнения необходимо внести в п. 4., чтобы член жюри не выглядел бы, как футбольный судья матча Локомотив - Зенит, лишённый прав рядового болельщика на всех остальных матчах первенства страны.
   Добавлю ещё, что, по моему мнению, нельзя лишать авторов права ОБОСНОВАННЫХ апелляций В РАЗДЕЛЕ "ИТОГИ", В ТЕЧЕНИЕ ОГРАНИЧЕННОГО СРОКА - 3-5 дней (п.п. 4.4 - 4.6, п. 4.5 - пропущен)
   Э.К.
Марк Луцкий[27.04.2006 09:37:01]
   Здесь прозвучало мнение уважаемого мной Деда Мазая о том, что если человек старается, то ему можно многое простить. Согласиться с этим не могу. Уж очень много было бед от таких "старательных". Только масштабы разные. А ведь и большевики старались "загнать всех железной рукой в счастливое будущее", и Гитлер, и Саддам Хуссейн... А начиналось все с малого, такова диалектика.
Марк Луцкий[27.04.2006 10:05:03]
   Уважаемый Илья Михайлович!
    Обращаю Ваще внимание на то, что Эдуард Снежин понес наказание за свой "некорректный" ответ Солу Кейсеру. Но вот историческая фраза Председателя конкурса "Точка разлома", адресованная г.Снежину:"Эдуард, пошел на хер!" уже 5 дней победно красуется на форуме "Поле брани" в
   разделе"Разрешите не согласиться". Это что? " Положение об иммунитете
   жюри" в действии или просто Ваша ошибка? Хотелось бы получить разъяснения.
Марк Луцкий[27.04.2006 11:34:09]
   Уважаемый Сергей Дигурко!
    Вообще-то я обращался не к Вам, а к Илье Майзельсу. Но раз уж Вы решили ответить за него, то я вынужден ответить Вам.
    1. Я не считаю своей ошибкой цитирование слов форума "Поле брани" на "Круглом столе". И форум этот не является "закрытым", как Вы полагаете. На нем нет никаких ограничивающих грифов типа "секретно","совершен­но­ секретно" и т.п. Уж Вы-то, как бывший (или настояший?) офицер должны это понимать. Более того, Илья Майзельс тоже процитировал слова Снежина, и тоже из форума "Поле брани" и тоже
   на "Круглом столе". Получается, по-Вашему, что игра должна идти в одни ворота. И вообще я бы посоветовал Вам не стараться быть "святее Папы Римского"
    2. Я прекрасно сознаю, что происходит на Портале. Происходит закономерный переход количества в качество. Споры в литературной среде были и будут. Проблема графоманства была и будет. Это нужно воспринимать как данность.
    Сейчас мы столкнулись с другим явлением - с экстремизмом со стороны Жюри, вернее со стороны его Председателя. Ну не должен член жюри оскорблять участников конкурса, даже если они в чем-то неправы! Кстати, всегда можно и без оскорблений так посадить оппонента в лужу, что мало не покажется. А если не умеешь этого делать, то лучше не берись за такое ответственное дело. И не нужно, Сергей, бросаться на защиту "чести мундира", как на амбразуру. Лучше подсказать своему соратнику на его ошибки и промахи, во имя торжества Дела, которым занимается и жюри, и
   участники конкурса.
    3. Вы, Сергей, призывали умерить страсти, и я первым с Вами согласился. И воздерживался от всяких выступлений. Но Вы-то продолжали, как выразился один из участников спора"лить керосин на тлеющие угли". А делать этого, ей-Богу, не стоит.
    С пожеланием успехов,
    М.Л.
pioner1957[27.04.2006 14:21:35]
   Уважаемые коллеги!
   
   Выскажу своё личное мнение по поводу высказываний ряда моих коллег.
   
   Дед Мазай без зайцев:
   
   1.Рычаг давления на по-хамски ведущих себя участников Портала есть – это немедленное удаление нахамивших с Портала на определённый срок. Вернулся, нахамил снова - опять удалён, и так – до бесконечнрости. Таким образом, хамы-рецидивисты на Портале практически перестанут появляться. Выступать портив такой системы наказания может только тот, кто намерен и в дальнейшем хамить своим коллегам.
   
   2. Игнорировать оскорбления в свой адрес ни один с человек с развитым чувством достоинства не будет - это Вы не то говорите. Мы пришли на этот не для того, чтобы нас оскорбляли. Лично я пришел сюда вовсе не для этого. Портал обязан оградить каждого из нас от хамства кого бы то ни было. Я подчеркиваю – ОБЯЗАН.
   
   3. Вы пишете о Соле Кейсере: «что срывается иногда - так достали же! Вот такие обидчивые, как вы и иже с вами и достали. Ему, может, самому потом противно и стыдно за то, что он сказал, но ведь тоже - не железный. Поэтому, прошу - не обижайтесь, и не заводитесь.» Я - не обидчивый, коллега, я просто справедливый. И не доставал я никого, это Вы говорите неправду. И в обращении к человеку в единственном числе говорить «Вы» полагается с большой буквы, а не с маленькой – согласнго орфографии. Ну и, наконец, мне глубоко безразличны причины, по которым один мой коллега хамит другому коллеге, а тот хамит ему. НИКТО не имеет право хамить на этом Портале НИКОМУ, а кто думает иначе, кто не железный, и кого «достали» - пусть идёт в ближайшую от его дома пивную и хамит там собутыльникам.
   
   3. Вы называете мою версию произошедшего «бредом». Коллега, я лишь излагаю свою личную точку зрения. Вы можете быть с ней не согласны, это Ваше право, но у Вас нет права наклеивать на мою точку зрения оскорбительный ярлык. Избавьтесь от хамоватых манер в ведении дискуссии.
   
   Лара Галль.
   Я согласен с тем, что автору нужна ругательная критика, и понятно, что любая ругательная критика - злобна. Но ругается – произведение, а не его Автор. Никто не имеет права переходить на личности. А слабонервные истерики – пусть уходят с Портала туда, где Авторов можно и оплёвывать. У нас – НЕЛЬЗЯ.
   
   Нинель Лоу и Эдуард Караш.
   Считаю очень перспективной Вашу идею создания чего-то вроде «Кодекса поведения» на Портале. Надо сделать это как можно скорее. Вы – и возьмитесь совместно.
   
   Каа-Александров.
   Конкурс не заканчивается от того, что организатор конкурса удален с Портала за хамство. Как говорится, «отряд не заметил потерю бойца»!.. Так что организатора – в шею, а конкурс – продолжать до победного!
   
   Марк Луцкой.
   При всём уважении лично к Вам я считаю грубой ошибкой цитирование на ленте форумов чего-либо с «Поля брани», а тем более - нецензурщины. «Поле брани» для того и создавалось, чтобы там отводили душу и спускали пар. Вот там Сол Кейсер как раз имеет полное право оскорблять кого угодно, а больше – нигде. И цитировать его на открытом форуме, да ещё с предложением наказать за брань на «поле брани» - извините, это неправильно. Вы говорите: «Майзельс тоже цитировал…» Значит, и он неправ, и надо делать замечание ему за неправильное поведение, а не усугублять его ошибку.
   
   Сергей Дигирко.
   1. Не надо сворачивать Конкурсы, надо сворачивать хамство на Конкурсах, И начинать надо именно с поведения членов Жюри и Председателей Жюри. Людям со слабой психикой в Жюри делать нечего. А быть вежливыми Авторов мы – заставим, это нетрудно.
   
   2.Вы пишете: «Поставьте себя на место Председателя, или члена жюри, Марк.
    Вы вынашиваете идею, организовываете конкурс..., и вдруг на Вас обваливается дерево с висящими на нем ведрами с помоями.
    Каково Вам от этого будет? Приятно? Вряд ли...» Согласен. А приятно ли Автору, на которого обваливается Сол Кейсер с теми же ведрами с помоями? Тоже вряд ли. Почему-то Вы видите одну сторону Правды, и не видите другой стороны Правды.
   
   3.Вы пишете: «если видите, что у Вас Марк, не складываются отношения с тем, или иным автором Портала, зачем идти в тот конкурс, где ИВАНОВ, ПЕТРОВ, Председатель,или член жюри? Зачем провоцировать? Намеренно создавать конфликт?» Ну а если один член Жюри тебе не нравится, а все остальные - нравятся? И потом, что значит - «провоцировать»? Провоцируют Членов Жюри, или не провоцируют, - они ОБЯЗАНЫ вести себя корректно и, если хотите, быть камертоном всему происходящему на Портале. Я уж не говорю о Председателе любого из Жюри, по поведению которого Портал судит о том, что на Портале можно, а что – нельзя.
   
   4.Вы пишете: «Вы Марк, не думали, отчего член жюри может не сдержаться и ответить хаму по мужски, аналогично... Авторам дозволено все - хамить, ставить под сомнение интеллект членов жюри, материть..., а члены жюри в ответ должны либезить перед зарвавшимися недовольными людьми.» Явное передергивание. НИКТО не имеет права на Портале хамить НИКОМУ, и никому хамство – не дозволено. Но если тебе нахамили – то какое же ты имеешь право оправдывать своё ответное хамство ответностью? И ты – хам, и нахамивший тебе – хам, обоих Вас надо немедленно на неделю удалить с портала в назидание всем. И не надо ни перед кем либезить. Это Вы уж совсем зафантазировались.
   
   5.» Да, я открыто вступаюсь за Сола Кейсера, так как уважаю его как автора и человека.
   Я не привык бросать коллег в беде.» Простите, Сергей, а меня Вы уважаете как автора и человека? Вот я постоянно подвергаюсь без малейших оснований оскорблениям со стороны Сола Кейсера. Как уж он только не обзывал меня, сколько неправды он высказал в мой адрес, сколько раз перекручивал он мою фамилию то так именовал, то этак,и ни на одно моё замечание по поводу этого (кроме самого последнего, когда он вдруг объявил всё «случайностью») не от реагировал. Почему же Вы ни разу не выступили в мою защиту? Почему Вы так активно защищаете всё время Сола от нападок Куземко, но не защищаете Куземко от нападок Сола? Или Вам безразличнро, что меня постоянно оскорбляют? Или Вы не считаете меня своим другом и коллегой? Или Вы даже согласны с теми глубоко оскорбительными вещами, которые Сол Кейсер говорит в мой адрес? Я бы хотел, чтобы Вы это пояснили.
   
   6.Вы пишете: «Из терпения можно вывести кого угодно- чванством, хамством, лицемерием.» Это Вы что, оправдываете этим чванливое, хамское и лицемерное поведение членов Жюри в ответ? Вы считаете, что в этом случае Вы - ВПРАВЕ? Извините, но и в этом случае, и как раз в этом случае Вы - НЕ ВПРАВЕ, а кто думает иначе, тому в Жюри делать нечего.
   
   Коллеги, я повторюсь ещё раз: создайте наделенный особыми полномочиями Совет по этике, позвольте его членам действовать быстро и решительно – и в считанные недепи мы ПОКОНЧИМ с хамством на этом Портале. Я вам это - гарантирую
   
   Владимир Куземко.
Владимир Борисов (Vladimir)[27.04.2006 15:09:03]
   Я очень не любил методы большевистской пропоганды.Но одно было не плохо- доска почета. Нам нужно сделать доску антипочета.На самой главной странице,к-я открывается в самый первый момент всеми авторами должны висеть,хотябы неделю в жирных рамках фамилии тех людей,которые заморали себя хамством,злобой,мато­м­ ит.д. ,не взирая на звания с личностями,будь то просто автор,или заслуженный критик и жюрист.Вот тогда может быть хамство у нас вымрет,как факт. С уважением Владимир.
Николай Хлебников (X-nick)[27.04.2006 15:18:51]
   Владимиру Борисову.
   Аха. Ради такого пиара и вполне сносные авторы станут отпетыми негодяями.
   :)
Николай Хлебников (X-nick)[27.04.2006 15:25:24]
   А вот посмотрите щас в ленте рецензий на "рецензию" некоего lkt к произведению "Конец".
   Вот вам пример если не хама, то мелкого пакостника, обозлившегося на весь Портал...
Ольга Урванцева[27.04.2006 15:28:12]
   Я склоняюсь к точке зрения, высказанной Дедом Мазаем без зайцев.
   Жюристы - это активисты (кроме всего прочего).
   Исчезновение той или иной степени некорректной критики крайне маловероятно. И, вообще-то считается, что предположение о существовании "конструктивной критики" - это миф, так как воспритятие критики критикуемым неадкватно при любых обстоятельствах. Поэтому рекомендуется элементарная уловка - сначала сделать "анестезию" - за что-нибудь похвалить, хотя бы за то, что автор не поленился и пошевелил пальцами, поударял клавишам, а потом можно вдоволь накритиковаться, что не все его пальцы попали туда куда (на взгляд критика) надобно и т.п.
   Многие улавливают современную :) эволюционную тенденцию перехода от культуры "внешнего" стыда к культуре "внутренней" вины. Поэтому всякие доски "почета" - это как "один шаг вперед - два шага назад".
   На мой взгляд и судя по данному сообщению руководителя Портала и развернувшей дискуссии, похоже, что осущетсвялется переход на новых уровень, в процессе которого становится актуальной формулировка, как сейчас принято говорить, "миссии" портала. (Памятуя об определения: "задача - это цель, поставленная в конкретных условиях")
   Я, как рядовой автор, не "активист" по натуре, считаю, что цель портала - это популяризация, донесение время от времени появляющихся на портале литературных шедевров до максимально возможного в данных обстоятельствах количества рецепиентов.
   И здесь, конечно, встает следующий сразу не решаемый вопрос (точнее, вопросы): как соблюсти баланс, например, естетсвенных личных амбиций жюристов с благородной и бескорыстной целью ... :)))
   С уважением,
   Ольга
Дед Мазай без зайцев[27.04.2006 20:43:26]
   Да поймите же вы все, Христа ради, репрессивными методами (мораториями, искусственно введенными иммунитетами для жюри, советами по этике и т.д и т.п.) мы все равно ничего не добьемся! Это априори, это аксиома!!! Удалять начнете? Удаляйте. Только потом не жалуйтесь, что у вас не останется почти пассивных авторов, то есть людей, зарегистрированных на портале, участвующих в отдельных конкурсах, НО НЕ ЛЕЗУЩИХ В ДРАКУ В ПОИСКАХ ВИРТУАЛЬНЫХ ДОБРА И ЗЛА. Они самовыражаются в своих произведениях, а не на портальных форумах. И таких из 5000 членов - подавляющее большинство. Им вскоре наскучит или опротивит вся эта наша буча по выяснениям отношений и они уйдут. Останется зато бойцовый, активный междусобойчик. И станут друг друга жюрит талерантно и по-чесному.
   Я всего почти год на Портале. И сейчас практически не нахожу половины имен тех, кто активно общался и участвовал в портальной жизни тогда, в конце лета 2005 года. Где Погребной-Александро­в,­ где Корвин, где Ашихмина, где Олдбой, где Кудинов, где Grej, где Лузан и Хазар, где многие-многие другие, всех не упомнишь. Перечисленные мной люди не ушли с Портала, но почти или совсем не участвуют в нынешних конкурсах, и совсем игнорируют нынешние разборки (и правильно делают). А вы еще и репрессии затеете. Никогда и ни при каких исторических коллизиях ограничения не приносили положительного итогового результата, НИКОГДА. Временная анестезия - бывала. Но потом, когда наркоз проходил и боль становилась невыносимой - сила противодействия просто разрывала силу первоначального действия. Правильно сказала Оля Урванцева - получится шаг вперед, два (если не намного больше) - назад. Вы этого хотите, господа!
   Сергей все намекает на некую группу заводил мути в нашем озере. Но имен не называет, намекая на то, что мы-то сами, дескать, знаем, кто они. Я вот даже не догадываюсь. А не зная точно - не обучен плохо думать о людях.
   Еще раз повторюсь: чем больше мы будем заниматься всякими публичными разборками и меньше - самими конкурсами и ЛИТЕРАТУРОЙ, тем хуже и неинтересней будет становиться жизнь на нашем Портале. Это говорю вам я - сам затеявший пару-тройку склок, о чем теперь искренне сожалею и признаю, что во многом (но не во всем) был неправ.
   Ребята, давайте жить дружно и просто не обращать внимания на отдельных дураков. Тем более, что обижаться на них - грех. От нашего молчаливого неприятия, как это не звучит парадоксально, они сами вымрут, и очень скоро. От скуки.
   Владимир Куземко, прошу прощения, что невольно, второпях скорописи, обратился к Вам с маленькой буквы. Не хотел обидеть, честное слово. Но это только подтверждает, что Вы из числа обидчивых. Бросьте Вы это дело, умоляю, и помиритесь с Солом. Он дядька в душе хороший, и, клянусь, что касаемо литературы - всем и Вам в том числе желает только добра.
   С уважением ко всем, Дед Мазай б/з
Нинель Лоу[27.04.2006 21:06:00]
   Деду Мазаю б/з...
   
   Вы извините меня конечно, но все мы люди ,и иногда всем хочется пИсать, но как воспитанные люди мы соблюдаем определенные правила в жизни и не пИсаем где попало...например в чужом подъезде или доме...или за столом...
   Так почему Вы считаете, что ПОРТАЛ - это место, где позволительно писАть, что и кому попало и в как захочется, не стесняясь в выражениях?!!!
   Почему культурные и образованные люди не должны соблюдать элементарных правил приличия при общении друг с другом?!
   Портал - Это же не место психологической разгрузки в самых наихудших ее проявлениях, а как раз наоборот..НАИЛУЧШИХ.­..­
   
   И еще хотелось бы более конструктивных предложений для подготовки проекта по Кодексу чести РАТНИКА и Совета по этике.
   
   С уважением...Нинель..­.­
Дед Мазай без зайцев[27.04.2006 22:32:19]
   Уважаемая Нинель! Я нигде и никогда не говорил, что я ЗА гадости на Портале. Боже упаси. И мат, безусловно надо сразу сносить вместе с автором. Я просто высказал мнение, что предлагаемые способы, как (опять повторяюсь) советы по этике, кодексы чести, моратории и иммунитеты жюри - не выход из положения. Они не смогут очистить портал от склок, нелицеприятных апартов в сторону жюри и наоборот и прочей дряни. Так стоит ли копья ломать на разработку всего этого.
   Так что "конструктивных предложений для подготовки проекта по Кодексу чести и Совета по этике" от меня не последует, потому что я в принципе считаю эту затею бессмысленной, бесполезной и даже вредной (одних она испугает или оттолкнет своей категоричностью и официозом, других только спровоцирует на активизацию контр-мер).
   С уважением, Дед Мазай б/з
Юлия Чиж[27.04.2006 22:44:41]
   Не проще ли стать всем друг к другу добрее?
   И хамство само (верю я) обмелеет...
Лара Галль[27.04.2006 22:50:24]
   Вслед за Солом Кейсером объявляю о своём выходе из состава жюри конкурса "Вся Королевская Рать".
   
   Считаю обстановку, сложившуюся на портале вследствие "этической" активности группы авторов невозможной для озвучивания каких бы то ни было критических замечаний, кроме, конечно, похвальных.
   
   В таких условиях не существует никакая критика.
   
   Автор, экспонирующий свои творения должен быть готов следовать правилу классика: "Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспаривай глупца".
   Тогда у автора есть шанс услышать раз в десять бесполезных, хвалебных и ругательных отзывов конструктивную критику.
   
   Если наставить вокруг этических табу и цензорных рогаток на выражение критики, то литература выродится вообще.
   
   Года полтора назад я так не считала.
   Я воспринимала творчество, как психотерапию.
   И действительно, если человек пишет с целью облегчить душу - то к чему ему критика.
   Но если ты притязаешь на то, чтобы твои тексты слыли литературой - то критика необходима.
   Она - индикатор. Она - развивающий фактор.
   Больно от нее? А разве что-то настоящее в жизни бывает без боли?
   
   Поэтому надо не критиков призывать к ответу на портале, а развивать культуру восприятия критики в самих себе.
   
   Пока в политике сайта эта составляющая не будет четко прописана, и все авторы с этим не согласятся, я не вернусь к деятельности жюри в конкурсе ВКР.
   
   С уважением ко всем,
   Лара Галль
Иван Мазилин[27.04.2006 23:45:42]
   Я все ждал, когда же, наконец, раздастся один разумный голос. Слава Богу, дождался. Не хотелось, и теперь не хочу ввязываться в кучу-малу. Дикость какая-то. Остановитесь, господа! Остыньте! Жизнь такая короткая штука, некогда о душе подумать бывает. Как бы не поздно потом оказалось...
   Давайте уважать друг друга, плохих, хороших, всех. Просто так, ни за что. Просто за то, что мы с вами человеки. Только за это.
   С уважением Иван.
pioner1957[28.04.2006 01:04:50]
   Уважаемые коллеги!
   
   Отвечу вкратце на некоторые из Ваших высказываний.
   
   1. Владимир Куземко ни с кем не ссорился, и потому ни с кем не может "помириться." Речь идёт совершенно о другом: о нетерпимой обстановке, сложившейся на нашем Портале, и о необходимости эту обстановку кардинально изменить. Если я пожму руку Солу Кейсеру и даже обнимусь с ним в радостном экстазе - что изменрится от этого в сложившейся ситуации? Ничего. Не сводите сложню и очень острую проблему к кухонным скандальчикам и фарсу.
   
   2. Кое-кто пытается поставить знак равенства между резкой критикой произведения и хамством в адрес того, кто его создал. Никто не препятствует самой резкой критике в адрес кого угодно. Но зачем же оскорблять? Зачем навешивать ярлыки? Зачем плевать в душу? А когда ты, возмущённый, огрызаешься, тебе ещё и ставят в укор: "Немедленно прекратите травлю Председателя!" Коллеги, может быть кто-то таким образом просто шутит над стареньким Пионером1957? Так Пионер не любит таких шуток.
   
   3. Дед Мазай не верит в способность репрессивными мерами сломить укоренившееся хамство на нашем Портале. А я убежден, что мы сломим его. Быстро и решительно, и именно так, как я предлагаю. Всякие другие предложения - это утопия чистейшей воды. Вы уже делали всё это все предыдущие месяцы и годы - ну и что?
   
   4.Допустим на секунду - я ошибаюсь, эти меры не приведут к успеху. Но чтобы проверить это - надо попробовать! Против этих жёстких и решительных мер могут выступать только те, кто не хочет покончить с хамством на нашем Портале, кто намерен и дальше ловить рыбку в мутной воде хаоса и взаимной неуважительности...
   
   Коллеги, я уже говорил и повторю ещё раз: время болтовни прошло. Сложившуюся вокруг Портала сегодня ситуацию я лично воспринимаю как скрытую угрозу. Есть ощущение определённого заговора против нашего Портала, и чтобы отбить удар - мы должны сплотиться. Если сегодня Вы сами не осознаете это и не предпримите срочных мер - завтра будет поздно. Завтра для нашего Портала может не наступить вовсе. Дивлюсь наивности тех из моих коллег, кто сам не замечает признаков острого кризиса. (Впрочем, некоторые из них, похоже, лишь притворяются наивными...)
   
   А теперь прошу извинить меня, коллеги, но до 1 мая я лишён возможности принимать участие в Вашей интересной дискуссии.
   Надеюсь, за эти дни Вы примете правильное, мудрое и заимоприемлимое решение.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта