Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Круглый стол
Автор:Вадим Цокуренко 
Тема:Ну и ну!!!Ответить
   ..Увидел сегодня с утра обзор Валерия Белолиса, посвященый эротическим стихам третьего этапа ВКР..
   Читаю вот это:
   
   "5. Автор: Сутаник Название: К тебе вхожу в полночный час
   
    Перечислю места, где я споткнулся: ямы, ямки, низкие поперечены в темноте и всякое другое, препятствующее движению вперед.
   
    А ты лежала на спине,
    Нагие раздвоивши груди,-
    И глухо, как вода в сосуде,
    Кипела страсть моя во мне.
   
    Груди можно расстроить? Их можно… специально раздвоить? А страсть моя… еще в ком бывает? "
   
    Ахнул, не поверил своим глазам и бросился читать подлинник…
   Вот он:
   
   В. Сутаник
   
   К тебе вхожу в полночный час
   
   К тебе вхожу в полночный час.
   Ты спишь…Луна сияла
   Во всё окно, и одеяла
   Светился спущенный атлас.
   А ты лежала на спине,
   Прекрасные белели груди,
   И глухо, как вода в сосуде,
   Кипела бурно страсть во мне
   
   Дальше не продолжаю, поскольку всё, что написано дальше, уже не имеет никакого значения! Не имеет потому, что …
   Впрочем, читайте сами…
   
   Иван Бунин
   
   Я к ней вошел в полночный час.
   Она спала,- луна сияла
   В ее окно,- и одеяла
   Светился спущенный атлас.
   
   Она лежала на спине,
   Нагие раздвоивши груди,-
   И тихо, как вода в сосуде,
   Стояла жизнь ее во сне.
   1898
   
   ...Опять меня будут упрекать, наверное, но, извините – случай этот о многом говорит!..

Галина Викторова[15.11.2006 12:46:27]
   Максимилиан Волошин
   
   Как некий юноша, в скитаньях без возврата,
   Иду из края в край и от костра к костру...
   Я в каждой девушке предчувствую сестру
   И между юношей ищу напрасно брата.
   
   Щемящей радостью душа моя объята;
   Я верю в жизнь, и в сон, и в правду, и в игру,
   И знаю, что приду к отцовскому шатру,
   Где ждут меня мои и где я жил когда-то.
   
   Бездомный долгий путь назначен мне судьбой.,
   Пускай другим он чужд... я не зову с собой —
   Я странник и поэт, мечтатель и прохожий.
   
   Любимое со мной. Минувшего не жаль.
   А ты, что за плечом, — со мною тайно схожий,
   Несбыточной мечтой сильнее жги и жаль!
   …………………………..
   
   Сутаник
   
   Как юноша, в скитаньях без возврата,
   В любви своей иду от холода к костру.
   Горю… И пламя чувств трепещет на ветру,
   И к жизни старой больше нет возврата.
   И радостью, и верой в лучшее душа объята.
   Я верю в жизнь, и в сон, и в правду, и в игру.
   Я знаю - в памяти пылинки не сотру.
   В ней всё навечно: как живу и, как я жил когда-то.
   Как видно, этот путь назначен мне судьбой.
   Пускай другим он чужд. Я не зову с собой.
   Я странник и чудак, мечтатель непохожий.
   Любимое со мной, минувшего не жаль!
   А то, что впереди? В него я верю тоже.
   К несбыточной мечте стремлюсь, как птица в даль.
   Бывает так, как будто жизни звенья
   Вдруг сразу порваны… А там успокоенье
   Глубокое… И медленный томительный прилив
   Всех дум, всех сил. И снова, снова жив!
Мариша[15.11.2006 12:50:19]
   Господа!
   Мы имеем здесь три вывода:
   1) Мы не знаем классиков, не узнаем их.
   2) Если бы сейчас на ЧХА классик послал бы свои произведения на конкурс, то его бы осмеяли и раскритиковали.
   3) Г-н Сутаник использовал в своем стихотворении парафраз Бунина… Ну, и что ж в этом такого особенного? Нынче без этого никуда.
Вадим Цокуренко[15.11.2006 12:54:37]
   Парафраз!??..Странно­!­ Раньше это, по-моему, иначе называлось...
Мариша[15.11.2006 13:00:54]
   Ну, постоянно же идет некая перекличка между поэтами разных времен...
   Я в поэзии не сильна, но твердо уверена, что в прозе текст только выигрывает от скрытых и явных аллюзий...
   Мы живем во Времена Вторичности, когда ничего нового уже все равно не скажешь...
   Нам нынче остается только повторять за великими, давая свою собственную интерпретацию.
Пиитух[16.11.2006 11:45:18]
   Переклички, аллюзии ... - куда же без них. Они вроде капли духов, но выпивать флакон и закусывать рукавом - другое дело. Спарафразить и стибрить - не одно и то же. "НАМ нынче остается только повторять за великими" ? Оно, конечно, ничто не ново под луной и всё уже было - не нами и не сегодня сказано. Но кому - НАМ? Тарковский, А. Кушнер, Л. Миллер, В. Блаженный, Г. Русаков ... (намеренно привожу пестрый ряд) - за кем они повторяют?!
Михаил Лезинский[15.11.2006 13:49:48]
   Эта "простота" хуже воровства !
Николай Хлебников (X-nick)[15.11.2006 13:28:04]
   Мона тока пожалеть Сутаника...
   "Какой удар со стороны классика!"
   (С) О.Бендер)
   :)
Михаил Лезинский[15.11.2006 13:55:03]
   Николя , а может быть Сутаник написал раньше Бунина ? И это Бунин его использовал ?.. Тут надо разобраться ...
   А , если говорить серьёзно , ( я уже об этом писал !) , всеми мы стоим на плечах классиков ...
Гарриман[15.11.2006 19:38:56]
   Как тут не вспомнить Игоря Губермана?
   
   Я пришел к тебе с приветом,
   Я прочел твои тетради:
   В прошлом веке неким Фетом
   Был ты жутко обокраден.
Марк Луцкий[15.11.2006 13:50:16]
   Господа!
    Гражданин Сутугин Анатолий Николаевич, он же Сутаник, в апреле этого года был изгнан со страниц сайта "Литсовет" за плагиат этого же стихотворения И.А.Бунина (см.
   http://www.litsovet.ru/index.php/litobzor.view?litobzor_id=644
   
   После этого он благополучно перебрался на наш Портал и занялся тем же.
   Предлагаю руководству Портала последовать примеру руководства сайта "Литсовет" и выгнать с позором этого уже немолодого злостного плагиатчика.
    А Вадиму Цокуренко прошу выразить благодарность за эрудицию и бдительность.
Марк Луцкий[15.11.2006 14:01:08]
   И Галине Викторовой - тоже благодарность. А Сутаника нужно тщательно проверить "на вшивость".
Аксель[15.11.2006 13:59:41]
   Говорят, кое-на-ком шапка горит, но всё-таки замечу, что однажды написал стиш "Благодарю тебя за крохи счастья...", а как написал, подумал:"похоже на популярную песню "За всё тебя благодарю" в исполнении М.Магомаева." Как же, аз, грешный, был удивлен, когда мне сообщили, что мой стиш подозрительно напоминает известное стихотворение М.Ю. Лермонтова! (я его, к стыду, не читал, а если читал - не запомнил). Всё же, полагаю, был я вторичен, и у Лермонтова, вот вам крест, не крал!
Мариша[15.11.2006 15:42:41]
   Послушайте! К примеру - когда мы пародируем кого-то, то цитаты позволительны... Имеются и другие случаи, когда сие допустимо.
   Можно считать, что г-н Сутаник импровизирует на заданную тему.
   
   Думаю, Сутаник априори полагает, что первоисточник всем известен...
   Он и не предполагает выдавать эти строки за свои.
   Он ведь даже не трудится маскировать свои цитаты, ставя их аккурат в начало стихотворения...
   
   Помилуйте! Уж если целенаправленно заниматься плагиатом, то эффективнее взять что-то совсем малоизвестное, а не то, что у всех на слуху...
   Эти строки Бунина и младенец краем уха слышал.
   
   И потом... Не слишком ли крутые дисциплинарные меры вы предлагаете?
   Сутаник, по-моему, вносит большой вклад в наше комьюнити...
   Пусть уж он играется словами, как ему вздумается!
Пиитух[16.11.2006 11:50:01]
   Цитату от плагиата отличает пара - в начале и конце - кавычечек, маленьких таких кавычечек. Не могу себе представить, что Вы или Сутугин не знаете об их существовании. Перед парафразом ставится цитата с указанием автора или пишется "по мотивам".
Сутаник[15.11.2006 15:50:49]
   Уважаемые, авторы и борцы за справедливочть. Большое спасибо за столь пристальное внимание к моей скромной персоне. В юные годы я очень много читал классиков поэзии и пытался учиться у них мастерству. Делал какие-то выписки, где-то и в чём-то подоажал. Это было давным давно. За долгие годы накопились груды записок и записныхь книжек. Но нигде и никогда я не занимался прямым переписыванием чужого. Вадим Цокуренко привёл стихотворение Бунина, как первоисточник. Видите и у Бунина написано " раздвоивши груди", а я повёлся на замечание Белолиса и тут же бросился править. Каюсь, не заглядывал в поэзию Бунина ужн лет тридцать. Тоже касается и поэзии Волошина.
   Уважаемый Марк Луцкий имеет полное право проверять любого и на вшивось и на всё что ему захочется. Только не нужно в открытую лгать: с портала Литсовет меня никто не изгонял, о чём легко убедится, заглянув на этот сайт.
   Кстати подражвния и отдельные строфы других поэтов можно найти и у А,С.Пушкина.
   Вскгда рад любому гласному отношению к написанному мною.
   А.Сутугин
Николай Хлебников (X-nick)[15.11.2006 16:04:36]
   Сутугин, Вы - душка!
   Даже - "зайчик", я бы сказал!
   Так бы и сказал: "У-ти, Зайчик!"...
   :)
Марк Луцкий[15.11.2006 19:49:57]
   Господин Сутугин! Приношу глубочайшие извинения за допущенную неточность. Вас не изгоняли со страниц сайта "Литсовет" ! Вы САМИ убрали свои произведения после того, как Вас уличили в плагиате стихотворения И.А.Бунина.
   А на нашем Портале Вас уличили в плагиате стихотворений и И.А.Бунина, и М.А.Волошина.
   Воровство чужих произведений является не только нарушением Правил Портала, но и уголовно наказуемым преступлением.
Уваркина Ольга[15.11.2006 16:02:33]
   Какой шарм из уст классика: "она спала, нагие раздвоивши груди"
   Сама, что ли раздвоила? Или это, как -то, может быть иначе, чем "раздвоивши"? По- моему, об этом тоже можно поговорить, как Вы думаете? А, вообще -то, настроение жутко испортилось...
Эдуард Филь[15.11.2006 20:55:50]
   Помнится задолбили на этом сайте бойца невидимого фронта Серёжку Дугурко за одну только похожую строчку(подвела подкорка, есть такое - автор выдает из подсознания, куда загнались и ритмы и фразы из песен и реклам... и тд.) Взял бы в кавычки и не было бы шума... Поправил он фразу то. Улучшил даже.
   Одну только фразу то... а тут ох кавычить надоть...
   Что-то с сайтом не то происходит.
   Вадим, Николай, Галина, Марк с уважением!
Татьяна Демидович[15.11.2006 21:52:03]
   Да... Сначала я внимательно ознакомилась со строчками, вылетевшими из "подкорки" Сергея Дигурко, теперь ,оказывается, и Анатолий согрешил... И мне вдруг стало так жалко одну поэтессу, которая опубликовала в известном белорусском альманахе стихотворение, в котором две строчки совпали с одной известной песней...( В нашем городе дождь, Он идет днем и ночью…) Бедолагу белорусские издания занесли в черные списки ... А тут, слава Богу, никаких наказаний и моментальная реабилитация...
   А еще мне стало страшно писать... Все время кажется, что это где-то было... Вот, например, недавно придумала :" Посадил дед репку, а потом посадили дедку, который не поделился репкой с кем надо»!!!
   Честно скажу, радовалась словесной находке… Радовалась до тех пор, пока не узнала, что лет десять назад команда КВН примерно так уже пошутила… Зря что ли я напрягала свою златоволосую головушку :)..

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта