Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Рецензии
Режим:

Моисей Бельферман >> Критика поэзии - два подхода. (Валентин Алексеев)05.07.2006 15:08
   Поэтам легче говорить друг с другом и - о поэзии. Как правило, поэзию постоянно читают знатоки поэзии. Ее «потребители». Люди увлеченные.
    Кажется, поэзия должна стать, как бы сказать… общедоступной. И в этом смысле популяризация поэзии - в виде критического ее разбора - имеет очень важное значение.
    Мне, прозаику, очень даже симпатична позиция нового нашего наставника Валентина Алексеева.
    Действительно, пусть литературоведение занимается своими глобальными исследованиями.
    Критика - это форма отклика на «злобу дня». Этим она важна и очень даже ценна.
    И коль в процессе критического разбора автор статьи или книги развернет перед читателем теоретические вопросы стихосложения, применительно к конкретному произведению, это будет дополнительно увлекательным чтением.
    Считаю: критическая статья будет более востребована: написанная художественным языком и в занимательном темпе.
Дмитрий Родионов >> Критика поэзии - два подхода. (Валентин Алексеев)05.07.2006 15:07
   Уважаемый Валентин!
   Безусловно, Ваше разделение вполне правомерно. Вот только, как ни странно, я был (и остаюсь) уверен, что полюса переставлены наоборот.
   "Литературовед размышляет над судьбой произведения, пытается определить его место в литературе"
   Во-первых, литературовед редко останавливается на одном ПРОИЗВЕДЕНИИ. Он скорее собиратель либо аналитик, т.е. исследует определённый комплекс произведений, ограниченный какими-либо общими чертами (авторство, стиль, жанр и пр.). Всегда полагал, что литературовед делает это на основе неких ОБЩИХ и ЕДИНЫХ принципов и метод (либо их выработке), т.е. именно ему важен жанр, стиль, размер, особенности рифмовки, виды метафор, тематические и прочие особенности. Именно он "проверяет алгеброй гармонию", а после на основе проверки анализирует, резюмирует, в общем, говорит о том, "чем оно станет, каким будет дискурс, порожденный авторским замыслом, куда заведет читателей сотворчество, со-рассуждение".
   Именно литературовед, имхо, препарирует сотни "лягушек" для выявления определённого рефлекса, отбора секрета желёз, выбрасывая ненужный материал... Он накапливает примеры ритмики и рифмовки, а после делает вывод об эпохе силлабо-тонического стихосложения в русской литературе или о месте стихов автора в поэтической среде века. Не думаю, что хотя бы один литературовед использует ЧУЖИЕ разборы стихотворений, т.е. не сам определяет число стоп или наличие женских рифм в стихе, но полагается в этом вопросе на опыт неких подмастерий))) Забавно было бы, согласитесь, если, к примеру, В.В. Кожинов написал бы: "По мнению В.В. Имярекова это стихотворение написано шестистопным ямбом!"
   Теперь по поводу критика. Согласен с Вами, Валентин: "необходимо провести ряд более детальных и конкретных исследований"
   Критик пользуется готовым инструментарием, методологией, которые ему предложил литературовед. Причём и в оценке формы, и в разборе содержания. Его задача - kritike - искусство разбирать, судить. Если сравнить труд литературоведа с работой законодателя, то критик - судья. Либо следователь, адвокат, прокурор. Его задача - сделать конкретный случай, литературный факт доступным для всеобщего понимания, обратить внимание на данное конкретное явление. А вот дальше...
   "он обязан всесторонне оценить форму его"
   Давайте оговоримся - для себя! Безусловно, владеть инструментарием он обязан, но вот стоит ли выливать на головы ЧИТАТЕЛЯ, который вовсе НЕ обязан знать терминологию, теорию стихосложения, достаточно сухую НАУЧНУЮ информацию о структуре рифм, количестве стоп стихотворного размера, соотношении количества метафор и метонимий в тексте?
   Какую методу изберёт критик, какую роль? Другое дело, что Вы безусловно правы, Валентин. Главная задача критика - не пропустить этот самый факт! И здесь...
   ... возвращаемся к форме))))!
   "Попробуйте самостоятельно определить, на что должен с технической точки зрения обратить внимание критик при первом чтении поэтического произведения"
   Надежда высказала достаточно справедливую мысль, что неплохо бы обнаружить взаимосвязь формы и содержания. Логично и исторически подтверждено. Данное соответствие должно быть и никто не станет требовать от стихотворения для детей гекзаметров и едва уловимых рифм.
   Однако, as for me, первое и главное для меня ТЕХНИЧЕСКОЕ требование - соответствие формы ЗАМЫСЛУ автора. Поясню. Для начала вопрос: кто определяет структуру и рамки формы стихотворного произведения? Будет ли перед нами строгий итальянский сонет или верлибр, равное ли количество стоп будет содержать строка, будут ли рифмоваться первая и третья строка катрена и будет ли в строфе 3-4-5-6 строк, приемлим ли анжебман или в конце строки будет точка и только она - всё это решает автор! Но, единожды приняв для произведения определённые правила (а не соблюдением ли правил поэзия отличается от прозы!), он уже не вправе их изменить. И глагольная рифма, пролезшая в верлибр режет слух так же, как рваная строка в 5-стопном простеньком ямбе.
   Второй момент. Конечно, постмодернизм имеет право быть. Но для поэтического текста (если это, конечно, не перевод) особо важна первичность. Поэтому штапм и повтор есть самый опасный враг поэтической речи. В лучшем случае он превращает произведение в забавную пародию.
   Третья вещь, без которой поэзии нет - музыкальность. В музыкальной школе не стесняются просить абитуриентов отстучать на коробке спичек ритм, выбранный экзаменатором. "У Вашего ребёнка нет слуха!" - вполне политкорректное и, главное, ОБЪЕКТИВНОЕ заявление. Почему же в поэзии эти критерии стали вдруг СУБЪЕКТИВНЫМИ? При этом ритм присущ и прозе - просто некоторые слышат его, а некоторые - нет. И это очевидно при прочтении любого произведения автора: от стихотворения до служебной записки. Слух бывает не только музыкальный, но и поэтический! Надежда, возможно, возразит мне, что, мол, человек может быть просто не обращает внимание на фонетику. Нееет, это Вы, уважаемая Надежда, обращаете, и поэтому для Вас написать, например, "Наверх, вперёд, друзья-язычники!" - всё равно, что пенопластом по стеклу. А многие просто не слышат диссонанса. И эта фальшь видна сразу, при первом прочтении.
   Последний момент, который хотелось бы отметить - речевой сор. Он появляется тогда, когда чувство ритма у автора есть, а вот желания работать над стихом - нет. Поэтому получается винни-пуховское: "пум-пурум-пурум-опи­лки,­ пум-пурум-пурум-в затылке". И если "пум-пурум" - оригинально и свежо, то коль, всяк, сей, хоть или набор местоимений и пустых определений - старо и водянисто.
   Так что магия стиха, как и магия музыки, складывается из вполне конкретных ОБЪЕКТИВНЫХ характеристик. И приведенное Надеждой стихотворение фонетически музыкально, ритмически красиво и стройно, выдержано в едином авторском стиле и глубоко оригинально по форме и содержанию. Значит, безусловно заслуживает не только первого, но и второго взгляда.
   С уважением,
   Дмитрий
Вера Хамидуллина >> Критика поэзии - два подхода. (Валентин Алексеев)05.07.2006 14:30
   Мне очень сложно судить о рецензировании, вглядываясь в этот процесс с профессионально - грамотно -умной стороны. Не была, не имела чести, не изучала, не соприкасалась ( филология, литературоведение и т. п.) Поэтому, то что я скажу - это наитие, не более.
    Открывая для себя новое произведение, нового автора, новый стиль, каждый из нас прежде всего оценивает в гармонии: созвучность позиции автора и своей собственной; вибрацию слов ( ритм, размер, мелодику) - в унисон с нашей, звенящей в душе, или нет (здесь играет роль и не малую наличие, как ни странно, музыкального слуха); образность, сравнения, обороты, если они нам не знакомы покажутся чужеродными и корявыми; грамотность написания - при наличии собственного "ликбеза"...
   
    Все эти оценки ни при каких раскладах не будут являться аксиомно - точными. Им название - субъективизм. Любая написанная рецензия -это попытка примерить авторское восприятие мира к своему интеллекту, образованию и воспитанию.
    Даже сделав разбор техники исполнения, с высоты книжных рекомендаций и правил, мы не сможем проследить у скольких читателей это произведение вызовет отторжение, а у скольких восторг.
    В заключении хочу сказать, что к любому произведению надо относиться бережно, чтобы не дай бог не выплеснуть с водой ребенка.
   Вот такое субъективное мнение! :)
Надежда Коган >> Критика поэзии - два подхода. (Валентин Алексеев)05.07.2006 11:14
   Валентин, рада что Вам удалось разместить Вашу статью. Надо еще сообщить в форуме, что Вы появились.
   Теперь попробую сформулировать свои ответы на Ваши вопросы.
   Я все же прежде всего оцениваю соответствие содержательной и формальной посылки.
   То есть нет смысла оценивать организацию слова в форме, если эта форма не содержит смысла.
   Может быть, поэтому я с такой неприязнью отношусь к собственно критическим оценкам, так сказать, тем, которые можно измерить. Как Вы оцените, скажем, верлибр? Или вот это стихотворение Арсения Тарковского:
   
   Я так давно родился,
   Что слышу иногда,
   Как надо мной проходит
   Студеная вода.
   А я лежу на дне речном,
   И если песню петь -
   С травы начнем, песку зачерпнем
   И губ не разомкнем.
   
   Я так давно родился,
   Что говорить не могу,
   И город мне приснился
   На каменном берегу.
   А я лежу на дне речном
   И вижу из воды
   Далекий свет, высокий дом,
   Зеленый луч звезды.
   
   Я так давно родился,
   Что если ты придешь
   И руку положишь мне на глаза,
   То это будет ложь,
   А я тебя удержать не могу,
   И если ты уйдешь
   И я за тобой не пойду, как слепой,
   То это будет ложь.
   
   Если призывать на помощь измеряемые характеристики, то стихотворение потянет разве что на троечку с минусом - и ритм тут незатейливый, разве что украшает строфу легкий сбой на предпоследней строке.
   И рифмы неяркие, даже и глагольные.
   А из прочих тропов - разве что анафора "Я так давно родился" в каждой строфе.
   Какими измеряемыми характеристиками можно вычерпать магию этого стихотворения?
   А ведь оно ложится на душу нездешним своим светом. И жизнь была бы другой, если бы этого стихотворения не читал...

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта