Круглый стол | Сегодня на портале была размещена тема, имеющая целью выявить недостатки в работе портала и наметить те направления его развития. Учитывая, что обсуждение приняло излишне личный характер, было прияно перенести открытую темы в форум Правления МСП. Тем не менее я хотел бы услышать пожелания авторов по тем вопросам, которые я обозначил. Чуть позже я размещу здесь и некоторые свои тезисы. |
| НО! Я просто считаю, что раз кому-то не нравится сайт, не надо в нем гадить. Порядочнее уйти. Или же нормально и конструктивно обсудить , что и почему не нравится и высказать предложение,как можно было бы исправить положение. С уважением, Злата Рапова. ----------------------------------------------------------------------------------------------------- Сайт нравился. И идея сайта замечательная. И МСП - великолепно. Двуличие не нравится, подхалимаж, неприкрытое враньё, льстивость, оговоры некоторых, особо приближённых к Вам, особ. Не написавших ни одной литературной строки на литературном сайте. Не нравится, что честность и открытость мнения становится поводом для драки. Не нравится, что человека судят не по делам его, а по угодным/не угодным словам. Не нравится, что отчитывают взрослых, сформировавшихся людей (неординарных, кстати) и пытаются их переделать под удобную серую массу, управляемую, стандартную и скучную. Не нравится, что "...выявление талантливых авторов, пишущих на русском языке, с целью дальнейшего продвижения..." превратилось в дежурную фразу всех Положений конкурсов. Не нравится, что наушничество и очковтирательство стало единственно правильной (и поощряемой!) формой. Не нравится, что мнение одного неугодного автора (оказывается и я к ним отношусь. новость, однако) не стОит ни гроша, а разговоры о том, что ценится любой автор, уважается любой человек, пришедший на портал - фикция, пустой звук. Да и то, что есть угодные/не угодные АВТОРЫ(!!!) - тоже не нравится. Злата, о какой и чьей порядочности Вы говорите? Принцип ОБС (Одна Бабка Сказала), положенный в основу формирования отношения к другому человеку, на мой взгляд, несовместимы с порядочностью. Да и с умом тоже, как мне кажется. Вас не удивляет, что раскол портала (а иначе как расколом это и не назвать) явственно показал, что по одну сторону встали те, кто любит (и делает!) современную литературу, а по другую - те, кто делает в "литературе" себя? Простите, но "гадят" как раз не пресловутые "неугодные авторы". А пустившие (и пускающие) пыль в Ваши прекрасные глаза какбыавторы. Уверена, что и этот мой пост Вы (модераторы, руководство) уберёте, как поступаете со всеми темами, где я появляюсь. Не понимаю только единственного: почему слово одного человека против слова другого человека не имеет равного веса. Почему одно мнение принимается на веру безоговорочно, а второе даже выслушать не желают. Демократия, говорите? Справедливость? Непредвзятость? Извините - не вижу. Сол помешал... Да, бывает несдержан, резок. Да. Но, он честен. И открыт. И мне такие люди нравятся больше, чем льстивые, сюсюкающие, говорящие за спиной гадости про других, а в глаза льющие елей и мирру. Так что, Злата, не сайт нравится/не нравится. Сайт отличный. А обстановочка на сайте оставляет желать лучшего. И раздрай этот, на мой взгляд - запланированное мероприятие. Не знаю уж - извне инициированное или изнутри возникшее. Цель: сделать из единственного интересного литературного - обычный, серенький, тусовочный, коих в Интернете неисчислимое множество. Новые авторы придут, несомненно. И талантливых среди них будет немало. Но, на мой взгляд, повторится то же самое. Через некоторое время. Пустой, но по сути верный, лозунг советских времён " Кадры решают всё!" похоронен давно и надёжно. А зря... Можете изгонять. Единственная просьба - дайте время скопировать рецензии. Мне дорого мнение читателей. |
| Для тех, кто не знает сути вопроса. С портала отключен организатор конкурса, который отказался доводить его до конца по причине нехватки времени. Мною было предложено завершить конкурс либо подобрать команду для его завершения, включая ведущего. Этого не было сделано, хотя сам этот организатор по-прежнему сидит на портале, вылезая под Никами своих клонов и разливая грязь. Это – о личностях. Восстановление возможно только после обязательства завершить конкурс. Моей целью было обсудить, как дальше надо развиваться порталу, имея в виду, что последнее время стало проводится мало конкурсов. Вот об этом я и предлагаю поговорить. |
| По своей натуре я не отношусь к людям действия.Кропаю что-то там себе по ночам ну и слава Богу.Но вот что интересно, месяц у меня небыло интернета,а как появился,вошел во все сообщения,потом в обсуждения и что же я вижу? Правильно.Все та же пустота,болтология - и скучно и грустно.Чем-то все это напоминает перебирание домашними тапочками перед закрытой дверью в туалет в коммунальной квартире.Совершенно очевидно,что портал находится в состоянии застоя.Что делать,я не знаю,но внести нечто новое,неординарное необходимо, а не то мужик в тапочках убежит куда нибудь в другое место. С уважением Владимир. |
| Владимир, я с Вами согласен. Если бы я не видел проблем, то не было бы и этого разговора. Вопрос только в том, что тут нужен непредвзятый взгляд и конретные предложения. К этого я и приглашаю - каждого заинтересованного в портале автора. |
| ну для начала - я не просил никуда ничего переносить. я сразу сказал- снять. снять ввиду аморальности поставленного вопроса. а сейчас джин из бутылки уже выпрыгнул, и вернуть все в нормально русло будет очень сложно. во-вторых - я не собираюсь обсуждать или осуждать Сола ни в Правлении, ни где-либо еще. вопросы реорганизации Портала - да, сколько угодно. эта тема требует обсуждения. а осуждать человека, чьи взгляды я полностью разделяю, мне не позволяют мои принципы. |
| Геннадий, предложение понятное - давйте обсуждать, наверное, лучше это проводить в отдельной теме. |
| Илья, ну Вы же видели мои предложения по реформе форумов. они не изменились, только Марина предложила еще убрать справа рубрику "Душа поэта", с чем я согласен полностью а так - все то же самое. плюс жесткая модерация "невтемных" сообщений в форумах "Обсуждение" |
| Геннадий, реформа форумов - куда какой проект поставить и т.п. , все это вопросы формы и не решает вопросов, которые здесь обсуждаются. У нас в центре внимания почему-то вопросы тусовки (и как ее загнать в какой-нибудь недоступный угол), в то время как вопросы организации и проведение конкурсов вне обсуждения, хотя именно эта проблема и выходит сейчас на первый план. Вот на что надо обратить внимание и чем надо заниматься в первую очередь. |
| Илья, организация и проведение конкурсов - дело сугубо добровольное. редколлегия всегда помогает инициаторам составить грамотное и оптимальное Положение. и если РК предъявляет какие-то претензии - так не в силу вредности, а в силу большего опыта членов РК в такой работе. но почему-то никто из авторов Портала не горит желанием провести, например, смотр-конкурсы, к которым РК не предъявляет жестких требований. а ведь РК может и такой конкурс переквалифицировать на более высокий уровень, дающий авторам и баллы, и право на финал ВКР - если итоги будут достойными. никто - кроме Сола - ни разу не предложил какой-то оригинальный проект конкурса с новыми идеями или методиками. а такой конкурс РК бы только приветствовала. Но большинство-то предпочитает тусоваться - вот в чем проблема. поэтому вопросы ограничения тусовки и проведения конкурсов взаимосвязаны. зачем нужен конкурс, если гораздо проще завести себе сотню друзей в тусовке, написать им сотню отзывов и в ответ такую же сотню получить. а заодно - сотни три-четыре читателей, которые пойдут на мелькающее в форумах имя. так что эти вопросы - две стороны одной монеты, Илья. нельзя решить один, не решив другой. |
| Илья Михайлович поднял Портал на новый уровень, так кажется, но он с ностальгической печалью вспоминает ПРОШЛОЕ Портала. Вроде совсем еще НЕДАВНО существовалась СТИХИЯ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬСТВА, ИСКРОМЕТНОСТЬ НОВЫХ ИМЕН. С определенного времени ВСЯ ЕГО ИДЕЯ пошла по ФОРМАЛЬНО-БЮРОКРАТИЧЕСКОМУ ПУТИ СОЦИАЛИЗАЦИИ СУЩНОСТИ. ГЛАВЕНСТВО ЖЮРИРОВАНИЯ и ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ РЕДАКЦИОННЫЙ КОНТРОЛЬ напоминают СТРУКТУРУ ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ КОМИССИИ ЦК КПСС или даже одну из СТРУКТУР КГБ. Да, под той КРЫШЕЙ СОБРАЛИ ЛУЧШИЕ УМЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, но... ЖИЗНЬ ПЕРЕСТАЛА БУРЛИТЬ и даже СУЩЕСТВОВАТЬ. ПИСАТЕЛИ ПРОШЛЫХ ПОКОЛЕНИЙ БЫЛИ ПРИУЧЕНЫ к ПОДОБНОМУ РЕЖИМУ ВЛАСТИ. Но ТВОРЦЫ.... Следовало прежде подумать о МАЛЕНЬКОМ ВОПРОСЕ: к ЧЕМУ ПРИВЕДЕТ ЭТОТ ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ, ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ, ЭТОТ ГОСПЛАН и СТАТУПРАВЛЕНИЕ? ТАКИЕ СТРУКТУРЫ НУЖНЫ для ТОТАЛИТАРНОГО УПРАВЛЕНИЯ и ДУРАКОВ! Но как таковой, в ТВОРЧЕСКОЙ СРЕДЕ ПОДОБНЫЙ КЛАСС ТРУДЯЩИХСЯ СЛАБО НАБЛЮДАЕТСЯ. И потому! НАЧАТЬ НОВУЮ РЕФОРМАЦИЮ МОЖНО и НУЖНО с ЛИКВИДАЦИИ ТУПИКОВОГО ВАРИАНТА. Я ПИШУ ПОСТОЯННО. НЕТ у МЕНЯ БЫЛОЙ РАБОТОСПОСОБНОСТИ. Но в ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ НЕ УЧАСТВУЮ в КОНКУРСАХ. НЕ ДОВЕРЯЮ ЖЮРИ! ПРЕЖДЕ я был НОВИЧКОМ – НЕ ВНИКАЛ в КОНКУРСНУЮ КУХНЮ. Как оказалось... Вы ХОТИТЕ НАС! Но... ПРЕЖДЕ МЫ – ВСЕ и КАЖДЫЙ в ОТДЕЛЬНОСТИ – ДОЛЖНЫ ХОТЕТЬ ВАС! Это НЕ МЕЛКИЙ ЭГОИЗМ, а САМОУВАЖЕНИЕ. ПРЕЗРЕНИЕ к ВОЛЮНТАРИЗМУ РЕШЕНИЙ ЖЮРИ и РЕДАКЦИИ. Я ЛИЧНО ЛЕГКО ОБХОЖУСЬ без ЛОТЕРЕЙНЫХ ВЫИГРЫШЕЙ и ГРАМОТ. Но ОЧЕНЬ ОСКОРБИТЕЛЬНЫ МНОГИЕ «КЕЛЕЙНЫЕ РЕШЕНИЯ» по ТИПУ СИМПАТИЙ-АНТИПАТИЙ. Я НЕ СКРЫВАЛ и НЕ СКРЫВАЮ: НЕ ДОВЕРЯЮ ГЛАВНОМУ РЕДАКТОРУ. ОН, в моем представлении, не просто ВЫУЧЕНИК Сол. Кейсера – на ЦЕЛУЮ КАЧЕСТВЕННУЮ КАТЕГОРИЮ «ПЕРЕПЛЮНУЛ» СВОЕГО УЧИТЕЛЯ и ДРУГА. Даже если действительно Сол. Кейсер УШЕЛ с Портала – ОСТАЛИСЬ МЕТОСТАЗЫ ЭТОГО ЯВЛЕНИЯ – КЕЙСЕРИЗМА (в переводе с еврейского: ВОЖДИЗМА). Если МЫ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ПИСАТЕЛЬСКИЙ СОЮЗ, если КОНКУРСЫ СТРОЯТСЯ на ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ОСНОВЕ – НЕ НУЖНА НАМ «ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА» - в ВИДЕ РЕДАКЦИИ или ДРУГОЙ СТРУКТУРЫ. Для России и прочих МЕСТ СНГ – ЭТО МОЖЕТ ПОКАЗАТЬСЯ НОРМАЛЬНО. Но МЫ ведь ВОШЛИ в Европу, Северную Америку, в Израиль – в ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ СТРАНЫ. ЗДЕСЬ ЛЮДЯМ МЫСЛЯЩИМ и РАЗВИТЫМ – НЕ СОВКАМ – КАЖУТСЯ АРХАИЗМОМ «СЕКРЕТАРСКИЕ ИГРЫ» и «НОМЕНКЛАТУРНЫЕ НАЧИНАНИЯ». КОНЧАЙТЕ ДУРАЧИТЬСЯ и ДУРАЧИТЬ! |
| Лучше с Солом потерять чем с Бельферманом найти ! |
| Уважаемый Михаил Лезинский! По причине отсутствия полной информации, Вы вовсе не думаете заранее о некоторых вещах. Прежде чем потерять (выпустить) Сол. Кейсера из своих цепких рук - Вам придется постараться-потратиться. На нынешнюю Вашу верхотуру он со своей кривой ногой вовсе не взберется. Вам срочно придется соорудить подъемник. Вот так! Станете его целовать взасос - вспомните мое предупреждение. |
| Понял , что ничего не понял !.. Ехал поезд из Тамбова , поцелуй , Моисей , кирпич ! |
| Спасибо за мерзавку,Юлия. Я, конечно, брешу, как говорит Баба Яга, представившаяся Солом Кейсером, но я не сняла ни одного Вашего поста ни разу за всю историю. На этом и предыдущих темах о Соле я тоже не сняла ни одного поста. В том числе Бабы Яги или Пиитуха. Я считаю, что нельзя было вообще выставлять эту тему, но раз уж выставлена - давайте обливайте дерьмом. Кто еще не присосединился? Кстати, у меня аллергия на вранье и я никогда не говрю неправды, даже когда правда мне сильно во вред. А так как мне эти обвинения омерзительны, и я считаю, что портал выставлен на посмешище, то на этом я с Вами прощаюсь. Ваша мерзавка Злата Рапова. |
| Ах, Злата!.. Ваш инцидент с Юлей Чиж - чисто женское, когда эмоции и побочные детали захлестывают смысл. Совершенно очевидно, что оскорбивший Вас оборот, примененный в Юлином посте, к Вам отношения не имел, а был отвлеченной фразеологической фигурой. Была горячая полемика, не более того, возможно, слишком горячая со стороны Юли. Но она, безусловно, человек порядочный и искренний. Я думаю, Вам стоит поостыть, вернуться к тому злополучному эпизоду, перечитать ее пост и уладить личный, не стоющий выеденного яйца, конфликт. Л.Р. |
| Злата, я заменю идиоматический оборот на другой - одна бабка сказала. Надеюсь, что тогда всё встанет на свои места. К Вам лично слово "мерзавка" не может иметь никакого отношения. И удивительно, что Вы рассудили иначе. Я понимаю - Вы просто устали. В моём посте рассуждения только о портале. К Вам лично относится лишь выражение "прекрасные глаза". Надеюсь, что его окорбительным Вы не сочтёте. |
| Злата Олеговна! Не горячитесь, пожалуйста! Ведь совсем не Вас имела в виду Юлия, говоря о "мерзавках". Разве не так, Юлия Чиж? Вы, Злата, лучше нас знаете Сола и знаете, как он бывает упрям и злобен до бешенства, и каким бывает добрым, юморным, искрометным... Мне до слёз обидно, что всё так получилось, ибо и мои размолвки с Солом тоже сыграли не последнюю роль в его резких действиях и высказываниях, вышедших за пределы допустимого и сыгравших негативную роль... Так что, пусть я буду главной мерзавкой... и готова уйти с Портала, хотя мне это будет трудно - я привыкла к нему... как и к Солу... А Вы не должны уходить, Злата Олеговна. Уйти сейчас, когда происходит ЭТО, значит, сдаться, значит, признать, что были неправы, значит, оставить Илью Михайловича... и всех, кто Вас уважает, ценит...любит, наконец! Кому от этого будет лучше? Тем, кто хотел, чтобы Вы ушли... А стоит ли делать им такой подарок? Пусть авторы, которые считают себя талантливыми, а других только лживыми и слабыми, и мерзавками, тусуются в отдельном закрытом клубе, как предлагает Илья Михайлович - там они, похоже, тоже скоро начнут выяснять, кто из них - талантливых самый талантливый, ведь без этого они не могут... Но вообще, считаю, что закрытые клубы ведут только к расслоению авторов, что чревато застоем и борьбой клубов между собой за бОльшую элитарность...которая с литературой иногда не имеет ничего общего... Я намного старше, чем кажусь, и поэтому прошу Вас, Юлия Чиж, публично принести свои извинения Злате. И это - не подхалимаж, а честно. Тем более, Ваши постоянные упоминания о слабых авторах предполагают, что Вы автор - сильный, так будьте сильны и мужественны сделать это. Тем более, что вряд ли Вы знаете, что и для "слабых авторов" (по Вашему определению) Портал - бывает единственной отдушиной после и во время болезней, сравнимых с Вашей, горя и других невзгод. И усугублять их унижением в Портале - это значит для Вас - продлять их и свои страдания... Дискредитация руководства Портала не приведет ни к чему хорошему, как для "сильных", так и для "слабых" авторов - вообще ни для кого. Но иногда создается впечатление, что кому-то просто выгодно, что в Портале то и дело конкурсы признаются неконкурсами, итоги их постоянно пересматривают, не смотря на значительные отпущенные сроки и якобы контроль, создаётся ситуация, когда никто не хочет идти в жюри и т.д... Поэтому и возникла эта тема... А Сол - он просто катализатор... |
|
|