Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Встречи. Студия прозы
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №11. Джон Маверик. "Мой дом - стройплощадка"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на ВСТРЕЧУ №11 с Джоном Мавериком!
    В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
    «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гете
   
    Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
   
    1. Гринберг Мария (2)
    2. Маверик Джон (3) John Maverick
    3. Немежикова Ольга (1) - ведущий
   
    Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
    Сегодня рецензируем потрясающий рассказ Джона Маверика "Мой дом - стройплощадка"
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=333002&pid=0
   
    Джон Маверик: понятна ли центральная аллегория рассказа? Какие чувства вызывают герои? В чем идея, интересно ли читается рассказ?
   
   Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями!!!
   Всегда рады вашему вниманию!!!

 1   2   3 

Ольга Немежикова[17.09.2015 16:01:46]
   Рецензия Марии Гринберг
   
   «Понятна ли центральная аллегория рассказа?»
   Ну что ж, по крайней мере, нас честно предупредили, что здесь есть аллегория, то бишь (Гугль в помощь) «выражение абстрактного объекта (понятия, суждения) посредством конкретного образа».
   Попытаемся понять, что же за абстрактное понятие выражает этот очень конкретно и неприятно описанный дом-стройплощадка?
   С утерявшимися где-то во тьме прошлого началом и целью строительства, и с воистину нечеловечески обыденной жестокостью строителей, запросто замуровывающих в стенах детей и старушек…
   Хм… не есть ли тут намёк на историю некой страны, что почти сто лет назад начала — с пустого места, с котлована — строить нечто, долженствовавшее послужить примером и путеводной звездой всему человечеству? А тридцать лет назад с не меньшим энтузиазмом принялась это грандиозное строение — «перестраивать»…
   Что ж, раз появилась такая гипотеза, попробуем найти в тексте детали, подтверждающие (плюс) или опровергающие её (минус).
   Имя героя — нерусское, минус.
   Третий этаж, почему именно третий, имеет ли это какое-то значение?
   Земля, вязкая и красная… пожалуй, плюс.
   Любовные романы, детская книжка, память о былых качелях. (Кстати, единственный близкий герою персонаж — бабушка, о родителях до конца мы не узнаем ничего, какая-то, видимо, тут мрачная тайна?) Вообще-то укладывается в известную концепцию: «Россия, которую мы потеряли», когда «они пришли»… плюс.
   Ладно, это всё затянувшаяся экспозиция, теперь, с болезнью бабушки, началось действие, что-то прояснится? И действительно, впервые, как можно понять, герой выходит за пределы ограды стройплощадки («железного занавеса»?), в странный, «чудной», но вполне доброжелательный мир — обозначается это вежливым поведением водителя, пропускающего ребёнка на «зебре». Плюс?
   Впрочем, нет, аналогия моя кажется притянутой: преодоление забора не связано ни с какими трудностями, да, видно, и для героя это всё же не первый контакт с внешним миром, никакого удивления у Петера он не вызывает — знает мальчик, куда идти, и что здесь почём, не задерживаясь, возвращается.
   И знакомится сам, знакомит и нас с очень обаятельным персонажем, «плюшевоглазой» Линой. Возможно, что-то она нам объяснит?
   Интересный контраст между захламлённой квартирой бабушки Петера, и аккуратной гостиной Лины — но к чему он? Намёк на некие социальные различия между их семьями? Забавное, восприятием ребёнка, описание звуковоспроизводящег­о­ устройства и музыки, неужели Петеру никогда раньше не приходилось её слышать? Но вот вроде бы нащупывается нить к дальнейшему: надо пойти в школу, уж там-то, конечно, всё станет понятно!
   Кстати, а что ему не давало до сих пор попасть в школу? Не ограда стройплощадки ведь тут причиной, Лине она не помешала? Что-то, возможно, тоже связанное с родителями, с происхождением? Загадки…
   И совершенно безжалостно автор обрывает эту нить: растворилась в грохоте стройки милая девочка, глупыми оказались надежды, завершающим ударом — гладкая стена на месте двери родного дома, потеря последнего близкого человека!
   Истинно апокалипсический финал.
   
   …Ну и что я могу заключить? Нет, похоже, моя гипотеза всё же неверна: для того, чтобы понять написанное, как сатирическое отображение истории России, слишком мало подтверждений.
   Так что, увы, на вопрос автора я вынуждена ответить отрицательно, непонятны мне осталась и центральная аллегория, и идея рассказа.
   Оттого нет определенности и с действием образов героев: жалко, конечно, детей и старушек, но стоит ли верить картине, увиденной такими глазами?
   Ведь невозможен мир, «в котором никто ничего не строит…»
John Maverick[18.09.2015 01:14:01]
   Мария, спасибо большое за рецензию! Нет, я не имел в виду историю государства российского, даже и в голову такое не приходило. Иначе выбрал бы, наверное, русские имена и более прозрачные аналогии. По правде говоря, Россия у меня как раз меньше всего ассоциируется со стройплощадкой. Но стройплощадка - это ведь скорее позитивная вещь, это неудобство, беспорядок, но это и развитие, рост...
   
   "Третий этаж, почему именно третий, имеет ли это какое-то значение?"
   
   Нет, цифра три никакого значения не имеет, просто должен ведь быть какой-то этаж.
   
   "Кстати, а что ему не давало до сих пор попасть в школу? Не ограда стройплощадки ведь тут причиной"
   
   Это ведь просто - ребенка в школу записывают родители, а если бабушка не записала мальчика в школу, то он и не пошел. Ну, а если иносказательно: кто цепляется за старое, тот ничему и не научится. Учеба - это всегда шаг в неизвестность.
Мария Гринберг[18.09.2015 10:54:28]
   Ну а почему не записала?
   И что всё-таки сталось с родителями мальчика – вот здесь, по-моему, непонятка, которую стоило как-то разъяснить?
John Maverick[18.09.2015 22:03:00]
   Не записала, потому что старая, ей и ходить куда-либо трудно. Возможно, понемногу выжила из ума, забыла все на свете, и то, что внуку надо в школу.
   А родители - либо погибли, либо бросили мальчика. Я не уверен, что надо уточнять - вроде это и так ясно?
Мария Гринберг[18.09.2015 22:22:24]
   Как раз ничего не ясно: погибли или бросили – это большая разница.
   И если погибли. то как, если бросили – то почему?
   Если уж пишете аллегорию, так каждое слово должно на неё работать, и такие белые пятна, на мой взгляд – неряшество.
John Maverick[19.09.2015 02:03:32]
   Мария, а почему именно это важно - что случилось с родителями мальчика? Ребенок в рассказе - фокальный персонаж, и он может сам не знать, куда делись его родители. Он их просто не помнит, и бабушка о них не говорит.
   И каким образом эта информация должна работать на аллегорию? По-моему, никаким - потому ее и нет в рассказе.
   И где именно у меня белые пятна? Пояснять кто, где и что - это скорее требование реализма, да и то я не уверен, что такое необходимо в малой прозе. В крупной - безусловно, а рассказ, тем более маленький - это выхваченный из небытия эпизод.
Ольга Немежикова[19.09.2015 09:15:05]
   Только что набрела в мемуарах Анатолия Эфроса на сходный момент. Он задает вопрос известнейшему шекспироведу Александру Абрамовичу Аниксту на предмет, когда же Гамлет успел обратить внимание и ухаживать за Офелией. Были похороны отца, замужество матери, а он успел влюбиться и реально ухаживать, и Офелия его ухаживания вполне замечает. Где, в каком отрезке времени все это уместилось?
   "Не стоит с этим разбираться, - отвечает Аникст, - у Шекспира биография героев начинается с начала пьесы. Иначе стоило бы озадачиться: почему король Лир за свою долгую жизнь так и не понял своих дочерей".
   
   Жизнь какие только комбинации не вытворяет, и сводить каждую в изначало вряд ли стоит, тоже так думаю. Многие дети растут без родителей, это не диво. Тем более, мальчик - аллегория человека в мире, который стройплощадка. Его реакция на стройплощадку интересна. Мы и в реале не всегда сособны даже с очевидными фактами психоанализ провести, стоит ли в ХП тянуть нить истории жизни, если это не есть тема произведения.
   Лично мне как читателю безразлично, где родители Петера. Да хоть бы и рядом были, к примеру, они могут на него внимания даже не обращать, как на стул, а он только с бабушкой и общается.
   Такие у меня мысли по этому поводу.
John Maverick[19.09.2015 12:06:30]
   Ольга, спасибо, мне нравится пример с Шекспиром. На самом деле рассказ в чем подобен спектаклю - на сцене только самые необходимые декорации. А бывает, и вовсе никаких, только стол или стул, например. Ничто не должно отвлекать от собственно действия - обилие деталей не столько помогает, сколько мешает.
Мария Гринберг[19.09.2015 13:19:15]
   А я, честно говоря, не понимаю, что удивило Эфроса – по-моему, всё у Гамлета с Офелией логично, и времени у них было достаточно.
   Приехал Гамлет на похороны отца, там и увидел Офелию, отметил: надо же, была соплюшка, а теперь как выровнялась – стоит заняться. Да тем же вечером, поди, и сладили?
   Так что ко времени появления призрака роман их уже шёл к концу, поднадоела она ему порядком. Кстати пришлось и оправдание, есть дело поважнее...
   А рассказ и спектакль – всё-таки жанры совершенно разные.
   Тем более фантастический, аллегорический рассказ – тут, насколько я понимаю, сила воздействия зависит именно от того, насколько очевидно невероятное?
Ольга Немежикова[19.09.2015 18:51:34]
   Мария! Уморили толкованием Шекспира! Таки, полагаю, великий драматург верил в любовь! Но Марию Гринберг не проведешь: а не докажете - НЕ ВЕРЮ!!! Но это шутка, конечно, я за Вас не отвечаю!
   
   А что в рассказе Джона Вам кажется не очевидным? Мне очень интересно, потому как у меня в восприятии все сходится, все логично. Запросто бабушка в школу может не записать ребенка. Это в СССР все дети учитывались и сотрудники РОНО "работали" с родителями или теми, кто их заменяет, если ребенок в школу не появлялся по возрасту. Сейчас, такого-то, поди, и нет, но я на самом деле не знаю, лишь догадываюсь. А за рубежом, может, образование школьное вовсе не обязательно, раз никто о Петере не позаботился, кроме Лины.
Мария Гринберг[19.09.2015 19:45:35]
   Ham.
   ...I did love you once.
   
   Oph.
   Indeed, my lord, you made me believe so.
   
   Ham.
   You should not have believ'd me; for virtue cannot
   so inoculate our old stock but we shall relish of it:
   I loved you not.
   
   Oph.
   I was the more deceived...
   
   – по-моему, совершенно ясно?
   
   А в рассказе Джона не очевидным мне кажется то, с чего я и начала – отсутствие родителей у Петера, согласитесь,это не совсем типично.
   На мой взгляд, следовало бы дать ему какое-то объяснение, причём такое, что сработало бы на задуманную аллегорию?
John Maverick[19.09.2015 20:11:23]
   Мария, наверное, и строек таких не бывает, чтобы на много лет? И живых людей не замуровывают в собственных квартирах? Понятно ведь, что это не реализм и все события немного гротескны. Как раз отсутствие родителей - наименьшая проблема сюжета, я соклько угодно могу семей вспомнить таких, где детей растят бабушки (иногда совместно с дедушками).
Мария Гринберг[19.09.2015 20:24:53]
   Так вот к этой бы невероятности добавить очевидности – сработало бы куда сильнее?
   По моему сценарию, например, был бы отец Питера сам строителем, поддался на призыв тех, "кто пришёл", и крушил бы свой дом ради счастья всего человечества!
   Тем и покорил бы сердце его мамы.
   А потом отклонился бы где-то от генеральной линии –и сам с женой оказался замурованным в фундаменте.
   Тогда понятно и молчание бабушки, и отчуждение вокруг Питера – не для него школа, и та, что осмелилась с ним пойти на контакт, тут же исчезла...
   ...Но это я уже сочиняю свой сюжет, ничего, пожалуй, общего не имеющий с Вашим замыслом?
Ольга Немежикова[19.09.2015 21:31:09]
   Мария! Насчет замурования родителей вследствие отклонения от линии генеральной - здорово! "Весело"! Но это уже другой сюжет!!!
   Джон, насколько я знакома с его творчеством, совершенно не увлекается политикой! Ему вполне хватает собственного мироощущения для строительства своей психологической вселенной в красивейших пейзажах!
   Как ни крути, он озабочен внутренним ощущением человека в мире - вечным. А политика есть преходящее. Сегодня одна политика, завтра другая кардинально - наблюдаем воочию при жизни своей! Политика всегда будет изменчива. И только человек всегда будет задавать себе одни и те же вопросы. Вот только ответить на них в состоянии единицы. Или хотя бы попытаться ответить. Ведь себя не обманешь!
   А политика - что дышло!
Ольга Немежикова[19.09.2015 20:59:51]
   Мария! В этой сцене, если мне не изменяет память, Гамлет ведет себя уже как сумасшедший. Но Офелию он любит больше, чем "сорок тысяч братьев"! Впрочем, понятно, я - дама романтическая! А Вы больше озвучиваете хоррор, в том месте взгляд преломляется весьма жестко. Впрочем, жанры здесь не обязаны совпадать с отношением к любви как к чувству на сто процентов. Лично я вполне за плюрализм.
   
   Родители Питера... А мне безразлично, есть у него родители или их нет, коль он в этом рассказе запросто без них живет! Помните, у Джона есть рассказ "Габи плачет"? Там Габи ушел от родителей к бабушке обратно, ушел от школы... Так что мне вполне без родителей в этом рассказе хорошо.
   Ну зачем Вам родители ЗДЕСЬ? Что они изменят, в конце концов? Стройку они не отменят. Может, они даже в школе не учились! Да запросто! Это в СССР было ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ среднее школьное образование и "всеобщая грамотность".
   Как по мне, так аллегория "человек - мир" очень даже налицо.
   Я не пойму, в чем она не убедительна?
Мария Гринберг[20.09.2015 09:45:45]
   Вот как раз про сорок тысяч братьев он вопит, изображая сумасшедшего, кривляясь перед публикой.
   А наедине с Офелией он, по-моему, вполне искренен: была у нас любовь, но теперь завяли помидоры – ступай в монастырь.
   Что же до рассказа Джона, верно Вы подметили – ту стройку, что у него описана, мне очень хотелось бы "отменить".
   Но вот хочется ли этого самому автору – я не поняла.
Ольга Немежикова[20.09.2015 11:02:04]
   Мария! В самом деле, какая там еще может быть любовь у Гамлета с Офелией!!! Коль помидоры только вянут!!!
   
   "Что же до рассказа Джона, верно Вы подметили – ту стройку, что у него описана, мне очень хотелось бы "отменить".
    Но вот хочется ли этого самому автору – я не поняла."
   Хороший вопрос. Но мне как читателю очевидно - стройка неотменима, она была, есть и будет, во веки веков. Времена Ветхого Завета канули, да и были они лишь на бумаге, полагаю. Теперь все меняется наглядно. Строители и объект - как маховики, где одно цепляется с другим, и не знаешь, какой сегодня этаж будут "реконструировать". Вопрос в том, как сам человек относится к реальности, которая, если взглянуть без очков - да, словно гротеск... Просто очки снять страшно.
   Отличный рассказ! Вот душа взлетает от восторга - пишут же ЛЮДИ!!! Джон - респект!!!
Мария Гринберг[20.09.2015 12:18:41]
   А как же тогда понимать очевидный антипод дома-стройплощадки –"чудной" мир за забором?
   Где никто ничего не строит, нет пыли и грохота, а идут в школу чистые отутюженные дети, и вежливые водители уступают им дорогу...
   Разве не возникает желания навсегда убежать туда?
Ольга Немежикова[21.09.2015 12:44:31]
   Мария!
   Отличный вопрос "А как же тогда понимать очевидный антипод дома-стройплощадки –"чудной" мир за забором?"
   А я ведь не обратила на эту очевидность должного внимания! Но Ваш вопрос заставил напрячься.
   Не знаю, как ответит Джон, а мое читательское восприятие этих двух миров, разделенных забором и лестницей без перил следующее.
   Дом - это мир самого Петера. Его личное мироощущение себя в мире.
   А школа, "наутюженные"дети, вежливые водители, аккуратная улица - это мир, в котором живут другие люди. Ему кажется, что они в сахаре живут. Но на самом деле он не знает их ДОМ. В то же время Лина жила в доме Петера, (у нее отключили воду), только выше, но жила "лучше" - без завалов старых вещей и с музыкой, с мамой и печеньем, пока ее не "замуровали", но, впрочем, это сделано-то в сознании Петера ведь!
   Действительно, всегда кажется, что другим "хорошо", денег у них "больше" и все такое...
   Но человек, хоть тресни, живет в своем мире, именно его он должен строить сам, или придут и будут строить другие. А строить можно, лишь сдвинувшись с места. Но дом, как улитка, всегда при тебе.
Мария Гринберг[21.09.2015 14:12:04]
   Да, кстати, Джон очень точно выбирает слово: Петер не "слышит" голос оставшейся за стеной бабушки, он мальчику "чудится".
   Так, возможно, и гибель Лины ему лишь почудилась, может, и вовсе девочки не было?
   А вдруг и стройки никакой нет, всё это лишь его галлюцинации?

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта