Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 40 от 03.07.2020. Николай Виноградов, рассказ "Грыжа"Ответить
   Здравствуйте! Начинаем обсуждение рассказа Николая Виноградова "Грыжа"
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=329096&pid=0
   
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ольга Гаинут. (12 июня). " В глубине колодца" :
   
    2. Владимир Трушков (19 июня). "Первый сплав" :
   
    3. Галина Димитрова (26 июня). "Три долгих проклятых года" :
   
    4. Николай Виноградов (03 июля) "Грыжа"
   
    5. Ирина Гендельман (10 июля). "Спешка"
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=390929&pid=0

 1   2   3 

Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 15:10:09]
   Ольга Гаинут
   
   Давайте разберём, наконец-то, окончательно тему сюжетных линий. Что считать за сюжетную линию? В рассказе «Грыжа» получается:
   герой — страх(характер героя)
   герой — юмор( бритьё, на операционном столе)
   герой — дед
   герой — смысл жизни
   герой — его сестра
   Это всё сюжетные линии или нет? О чём рассказ? О том, какой герой паникёр? или какой герой юморной? или размышления о смысле жизни? или о стойкости деда (прямо, как сосед Алексея Мересьева, который знал, что умрёт, но убедил человека без ног, что он же советский человек и ему всё по силам)? Или об отношениях героя с сестрой и о тревоге за её судьбу?
   Пока я точно усвоила, что в рассказе может быть только одна сюжетная линия.
   
   О конфликте. Где в этом рассказе конфликт? Теория говорит: «В чём суть конфликта, читатель должен понять в крайнем случае в начале второго листа. А лучше — из названия или из эпиграфа». Галя утверждает, что без конфликта получается зарисовка.
   С другой стороны схема рассказа: почему, как, чем. Откуда явление взялось? Здесь из необхожимости вырезать грыжу. Как всё происходило? Описано. Чем закончилось? Герой открыл для себя незнакомую до того истину. Всё, это рассказ.
   
   По ошибочкам не буду в этот раз. Одно только: почему сестра говорит «МЫ поможем». Кто эти мы?
Галина Димитрова[03.07.2020 15:38:45]
   Оля, страх, юмор, сестра, паника - это не сюжетные линии, это фон. У каждого рассказа должен быть фон, иначе получится голое перечисление фактов. Этот фон нужен также для раскрытия характеров героев.
   О конфликте очень хорошо сказала Ирина: "Два Владимира, два поколения, два разных отношения к жизни". Конфликт этот замечательно раскрывается. Сюжетная линия незамысловатая, но раскрыта полностью. Структура рассказа соблюдена. Хорошо в рассказ вписался и Шопенгауэр.
   А вот название не соответствует смыслу рассказа, я об этом писала.
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 15:54:13]
   Оля, спасибо за рецензию. Галина уже всё ответила за меня. Сам я теории не знаю, пишу как чувствую.
   "Мы поможем" имеется в виду вся семья - мама, папа и сестра.
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 15:10:40]
   Владимир Трушков
   
   Рассказ понравился, читается легко. Единственно несостыковка – ГГ вроде комсомолец и Путин , насколько помню, Путин начал править в 2000 году, в то время комсомольцев уж лет как 8-9 не было. А в комсомол принимают в 14 лет. Так что не мог Вовка в свои 22 года в 2000 году быть комсомольцем…
Галина Димитрова[03.07.2020 15:30:12]
   Да, я тоже про несоответствии времени хотела про ВВП написать, но забыла.
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 15:47:21]
   Володя, большое спасибо за указание на ошибку! Действительно, до смешного, совсем из головы вылетело.
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 15:11:12]
   Галина Димитрова
   
   Начну с описок-ошибок:
   горда — описка
   «Что снаружи, что внутри — такая же «тоска по Родине», - размышлял он, заняв очередь и усевшись на жесткий топчан, обитый протертым до дыр дерматином. — кавычки не там закрыты.
   «Видать, в хорошую ДТП мужик попал. — если ДТП, то хорошее, но, мне кажется, здесь лучше — в хорошую передрягу, ведь ГГ не знает, почему мужик весь в бинтах.
   - Да я, вроде как, уже побрился с утра. — вроде запятыми не выделяется. А бреют в перевязочной — не в процедурной?
   в очечнике, - «Интересно, — надо в очечнике. «Интересно,
   Вытирая кулаком слезы с глаз, он нечаянно прихватил в него клочок своей длинной седой бороды, несколько жестких волосков из которой немного поцарапали ему веко, и он стал усиленно тереть свой глаз. Корявенько. Зачем слезы с глаз? Ясно же, что с глаз. Вот так, по-моему, будет лучше: Вытирая кулаком слезы, он нечаянно прихватил клочок своей длинной седой бороды, несколько жестких волосков из которой немного поцарапали ему веко, и он стал усиленно тереть свой глаз.
   Ну, пошли, студент! — после ну не нужна запятая, и это не один случай.
   - Охота Вам с нашими — надеюсь, большое В — это описка, потому как об этом уже очень много говорилось.
   А у Вас из-за чего грыжа? — нет, не описка. придется повторить пройденное.
   Возомнивший себя форелью, карп — не нужна запятая
   Вечером к нему приходила навестить сестра. — Или к нему приходила, или его навестить. Принесла груши, винограда. — принесла что? виноград
   На тебе, как на собаке. — устоявшееся выражение.
   «Мир, как воля и представление» — не нужна ЗПТ
   И умница, вдобавок. — не нужна ЗПТ
   А рассказ понравился. Хорошо прописаны герои. И главные, и второстепенные. Интересны диалоги о смысле жизни, о счастье.
   Зачем в рассказе упоминание о книге Маккалоу? Сбивает с толку о времени, в которое происходит рассказ: «картошка», ВЛКСМ и Вовка весь такой несовременный, одно обращение «деда» чего стоит — это наталкивает на советское время, книга Маккалоу была переведена в России в 1990 году. Да и вообще странно: сестра описана вполне адекватным человеком, с чего бы ей предлагать брату книгу для сентиментальных дам. Николай, объясни, для чего взята именно эта книга? Голову сломала. Неужели это 90-е? Не похоже. Может, книгу заменить на классику?
    Вдогонку: название не понравилось, не интригует, как бы чисто о медицине. А ведь в рассказе не медицина главное. Может, добавить: Грыжа и смысл жизни. Тогда уже название будет настраивать на философский лад.
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 15:43:49]
   Галина, большое спасибо за указание на ошибки! Сам бы не увидел. Но в некоторых местах я всё же сомневаюсь. Вот вычитал в справочнике:
   1. Когда «вроде» (в значении предположения, неуверенности) используется в качестве вводного слова и интонационно выделяется внутри предложения, запятые ставятся с обеих сторон от него.
   (Мы, вроде, договаривались расплатиться завтра).
   
    2. ... Возомнивший себя форелью, карп... — не нужна запятая...
   А если писать : "карп, возомнивший себя форелью" - то нужна?
   Мне кажется, и там и там явные деепричастные обороты.
   
   3. Следует отличать междометие «ну» от частицы. Междометие обособляется, частица — нет.
   Междометие подразумевает, что говорящий задумался и подбирает слова, либо восклицает или побуждает к действию. Как правило, в таких случаях «ну» можно заменить на «хмм…», «эх…» или восклицательное междометие, подходящее по ситуации.
   — Сколько ему лет?
   — Ну, на вид, лет 25.
   
   Всё остальное обязательно исправлю.
Галина Димитрова[03.07.2020 15:57:21]
   Насчет "ну" согласна, может быть междометием, но в большинстве случаев - это частица, которая запятой не отделяется, а "вроде" как вводное встречается редко, в основном это частица. А вот по п. 2 уже сто раз говорилось: если зависимое слово стоит после причастного оборота, то запятая не ставится.
   Посмотри: — Ну, на вид, лет 25. - какое это междометие?
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 16:07:05]
   По пункту 2 всё понял, спасибо!
   "Ну, на вид, лет 25" взято примером из справочника. Здесь слово "Ну" можно заменить каким-нибудь междометием (Хм, хи-хи, ой и пр.)
Галина Димитрова[03.07.2020 16:19:18]
   Здесь контекст никак не подразумевает междометия.
   Сравни:
   - Да ему еще 20 лет.
   - Ну, а на вид 25.
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 15:12:13]
   Ирина Гендельман
   
   Рассказ легкий, потому что не отрывается от реальной действительности, не предлагает никаких особых событий, ярких героев. Все просто и все сложно, как в жизни.
   
   Вступление краткое, дельное, настраивающее на определенное настроение - облезлые стены, протертый до дыр дермантин, неработающий лифт – что может ожидать от такой больницы мужчина двадцати двух лет, кроме страха и чувства обреченности.
   Но кроме героя, который думает только о предстоящей смерти, чем вызывает жалость, есть еще автор, олицетворяющий собой взгляд со стороны. Особый взгляд. Он рассматривает ситуацию с юмором, чем смягчает отчаянное состояние «бедного Вовки». Ненавязчиво и по-доброму посмеивается над словами самого же ГГ, поэтому искренний страх вызывает улыбку.
   
   Со смехом реагирует на мрачные высказывания Владимира и его тезка, сосед по палате. Два Владимира, два поколения, два разных отношения к жизни. Молодой боится неизведанного, старик, несмотря на тяжелую жизнь, оптимистичен, полон надежд. Рассказ о военном времени хоть и краток, но дает представление о характере, а также говорит о том, что «отцы и дети» могут найти точки соприкосновения и многому научить друг друга.
   
   Самым интересным в рассказе мне показался спор о смысле жизни, вернее не спор, а просто разговор о том, о чем младший Владимир еще и не задумывался. Вот так случайная встреча, закончившаяся печально, заставила молодого человека повзрослеть. Наверное, теперь из его жизни уйдет страх смерти, а останется жизнь с вечным поиском ее смысла.
Ольга Гаинут[03.07.2020 23:01:38]
   Ирина, Николай писал правильно: "дерматин", а ты "дермантин". Я, к слову, тоже с детства привыкла к дермантину, но теперь первую "н" усиленно стараюсь не употреблять.
Ирина Гендельман[05.07.2020 10:01:14]
   Оля, спасибо, конечно, дерматин. Заклинило. Исправлю.
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 15:56:27]
   Ирина, большое спасибо за рецензию. Ты очень хорошо всё поняла, спасибо!
Галина Димитрова[03.07.2020 15:58:56]
   Коля, раскрой секрет, зачем в рассказе книга Маккалоу?
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 16:12:22]
   Никакого секрета нет, взял книгу абсолютно наобум. Почему-то не придал этому важного значения. И название рассказа тоже взял наобум, что первое в голову стрельнуло. Я вообще к названиям отношусь холодно. Можно назвать просто "Вовка", какая разница?
Галина Димитрова[03.07.2020 16:16:30]
   Коля, название должно иметь смысл. И интриговать. Этому нас учили в литмастерской. Поэтому над названием нужно думать. А книгу эту, может, все-таки заменить на классику? Ты сам-то ее читал?
Николай Николаевич Виноградов[03.07.2020 16:53:27]
   Наверное, ты опять права. Но, мне кажется, название важно, когда рассказ о чём-то серьёзном. Как, например, я назвал сначала свой рассказ "Мужская дружба", где герой помогает другу детства избавиться от хищных дружков. Здесь наобум уже не пролезло, пришлось заменить на "Я не убийца". А этот рассказ лёгкий, практически без интриги, одна болтовня на философские темы. Каждый рано или поздно задумывается о смысле жизни, а когда узнаёт, что его нет, начинает искать своё объяснение. Вот, собственно, и весь рассказ. Ты верно сказала, что всё остальное - просто фон. Можно было эту философию и не в больнице показать, а где-нибудь в поезде или ещё где-то. Так, немного шуточный, немного серьёзный рассказик, можно сказать ни о чём. А книгу эту я читал когда-то давно. Взял её из соображений, что сестра, как "девушка на выданье" , ничего лучшего, кроме как о любви, предложить брату не может
Вадим Сазонов[03.07.2020 17:00:09]
   "задумывается о смысле жизни, а когда узнаёт, что его нет"
   
   А по-моему, есть. Единственный смысл в жизни - это успеть получить от жизни максимум удовольствия, второго шанса не будет.

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта