КЛУБ-ФОРУМ "У КАМИНА" | Друзья мои! Не хотелось бы здесь говорить о политике, но пенсионная реформа дело социально важна, наверное, но есть польза может быть и положительная сторона, и наверняка есть обратная сторона - отрицательная, которая мало принесёт пользы людям - будущим пенсионерам... Я, например должен был выйти на пенсию через два года, и не собирался сидеть дома, а продолжать работать, по некоторым объективным и субъективным причинам, зато зная, что у меня за плечами есть небольшой рюкзачок или парашютик... Да и многие так же... Теперь же из за этого гребаного правительства, которое находить деньги только и может, как выкачивать из нашего кармана, и которому было бы проще, если пенсионеров станет меньше, должен буду идти через ЧЕТЫРЕ года... Все мечты и планы отодвигаются назад, да в конце концов эти четыре года надо прожить и до этого срока дожить... Вот и хотелось бы узнать ваше мнение, что, кто и как думает по этому поводу!!! А, может я в чем-то и не прав, и все делается, как надо и правильно... Может кто-то выдаст предложение полезное, полезную идею в реформе... |
| Оля, я сразу не понял тебя. Теперь ясно. |
| Если ситуация с пенисионкой объективно назрела, то эмоции здесь ни при чём. А зависть всегда была грехом (кто-то больше получает, кто-то меньше, кто-то раньше уйдет, кто-то позже). Как и обида на реформаторов. Реформа - это мировой тренд. Значит рано или поздно - это произойдёт в любой стране. Тем более экономика, как Боливар, не выдержит дополнительной нагрузки для улучшения жизни пенсионеров. Тем более в ситуации демографического дисбаланса. Процедура повышения пенсвозраста была непопулярна во всех странах, но поэтапно она прошла (проходит) во всех странах. Россия не исключение. Естественно, кого-то это больнее затронет, кого менее. Выход из ситуации всегда найдется. Об этом многие знают не понаслышке. Особенно те, кто прошел через развал Союза и мясорубку 90-х. А на военпенсах эту «загогулину» уже обкатали. Сказали - цыц, а то и эту отнимем, и всё – успокоились, тишина… Так и сейчас будет. Это, как говорится, и к бабке не ходи! |
| Коллеги! А как вы смотрите на предложение Жириновского? После выхода на пенсию за каждый год работы человек получает 1 тысячу рублей. Если трудовой стаж составляет 20 лет – пенсия будет 20 тысяч рублей, если 40 лет – начисляется пенсия 40 тысяч рублей, и так далее. |
| Это действительно было бы интересно (возможно), если бы он ещё подкрепил это расчетами или хотя бы назвал источники наполнения этой "кормушки". Природная рента, дифференцированная (прогрессивная) шкала подоходного налога (НДФЛ), налоги на богатых (олигархов) и т.д. |
| Это не "кормушка", Ол! Это в какой-то мере справедливость. Конечно это не исключает необходимость учитывать и факторы действительной (а не фиктивной) безработицы и всех других моментов - даже количества детей и т.п. И это требует серьёзной проработки, а не спонтанными предложениями правительства, которое только теряет время. |
| Согласен, Ян! Должна быть справедливость!.. Цифры, озвученные В.В.Ж. в этом смысле, выглядят «достаточно убедительно» в какой-то мере, особенно в сравнении с нынешними 14,4-15,5 т.р. по РФ. Но это дешёвый популизм с расчетом на рейтинги… На мой взгляд справедливость должна выглядеть более реально и рационально. Например, пенсия должна быть многослойной: заработанная, накопленная, плюс - независимо ни от чего - доведенная государством до среднемирового уровня. Ведь мы запускаем реформу под международный стандарт пенсионного возраста. Пенсреформа должна быть гибкой и предусматривать досрочный выход на пенсию по объективным и субъективным обстоятельствам. В этом случае уровень пенсии может быть ниже, только в случае выхода на пенсию досрочно по субъективным причинам. При досрочном выходе устанавливается минимально возможный стаж, например, 30 лет. При условии получения в течение этого времени ЗП на уровне средней по РФ и перечислении пенсионных отчислений на свой персональный счет. Как-то так – ИМХО. |
| Мечта в законе не прописана… Была мечта у мужа возрастного: - «Через два года я, на пенсию пойду, И, будет жизнь моя, идти по новой… Работу чуть полегче я найду, И на зарплату я, смогу прожить, А, пенсию отдам я за квартиру, Так и деньжат сумею отложить, Глядишь, попутешествую по Миру… Пока здоровье будет, будет сила – Работать надо, ведь нельзя, на пенсию прожить…» Да только гребаная власть, мечту его сгубила – Добавив возраст, и теперь хотя б дожить, А, он же, если бы работал дальше, То свою пенсию сумел бы оправдать… В законе, как во власти много фальши, Никто и не хотел народу благо дать… +++ И, нам все время было "не до жиру...", Опять одна проблема - "быть бы живу..." |
| Какая выгода хорошая государству! Сколько народу не доживёт до пенсии! Экономия хорошая будет. Выжмут работяг, как лимон, ну чтобы уж совсем только жмых остался. А какую оговорочку удачную пустили в народ! Типа в бюджете дыра и наверное государственных пенсий не будет вообще! Это для того, чтобы народ вздохнул тяжело и согласился с реформой, типа ну ладно хоть поздно, но всё же пенсия. А может вытрясти души 113 миллиардерам российским? Чего же это они пользуются общими полезными ископаемыми узким избранным кругом, ведь поделили на шабаше в 90-х незаконно, воспользовавшись всеобщим хаосом. Короче;реформировать реформу так, чтобы реформаторам, поддерживающим казнокрадов, не так сладко жилось. |
| Все протесты сводятся к одному — отнять и поделить. Что ж, давайте посчитаем. 40 миллионов пенсионеров. Хотя бы по 10 тысяч считая средней пенсии — 400 миллиардов рублей, по нынешнему курсу примерно 6 миллиардов долларов — в месяц. Раскулачить миллиардеров — заманчиво, конечно, но ведь у них отнятого и на полгода не хватит, а что потом? |
| На другую тему написано, и давно, однако... Свинья под Дубом вековым Наелась жолудей до-сыта, до-отвала; Наевшись, выспалась под ним; Потом, глаза продравши, встала И рылом подрывать у Дуба корни стала. «Ведь это дереву вредит», Ей с Дубу ворон говорит: «Коль корни обнажишь, оно засохнуть может».— «Пусть сохнет», говорит Свинья: «Ничуть меня то не тревожит; В нем проку мало вижу я; Хоть век его не будь, ничуть не пожалею; Лишь были б жолуди: ведь я от них жирею».— «Неблагодарная!» примолвил Дуб ей тут: «Когда бы вверх могла поднять ты рыло, Тебе бы видно было, Что эти жолуди на мне растут». (с) И.А.Крылов Прямым текстом то же нам сказано сверху: не перестанем подрывать корни — останемся без желудей. |
| И всё же. В моём понимании основным фактором на сумму пенсий (помимо ныне существующих привилегий (инвалидности, вредных пр-в, северных и т.п.) должен играть ОФИЦИАЛЬНЫЙ СТАЖ РАБОТЫ, за годы, в какие работник переводил энные суммы государству на всякие цели. Далее включается Жириновское предложение - за каждый отработанный год тебе гарантируется прибавка к будущей пенсии на определённую сумму. (допустим 1,0 тыс.р. Пенсионные сроки выхода - оставить нынешние.. Исполнилось мужику 60 лет - можешь уходить на пенсию (Проработал 40 лет - получай свои 40, пропянствоввал двадцать - получай 20). Материнство тоже должно учитываться. Возможны годовые изхменения (суммы 1,0 тыс.р. на инфляцию и т.п.) Такое пенсионное положение должно касаться всех от дворника до министра. Во время службы каждый на своём посту имеет свой почёт, свои премии, санатории, медицину и свои возможности откладывать на пенсию. Вышел на пенсию - будь пенсионером как все., никаких привилегий. Всё это надо было делать лет двадцать назад..Но кто на это пойдёт? Дума? СФ?, Министры? |
| Вот именно — кто? Все эти выкладки имеют такую же ценность, как решение мышей повесить коту на шею колокольчик. |
| Любые выкладки требуют обкатки. А время заставит прийти к какому-то решению либо к очередной глупости, либо к более разумному. Желудей уже на всех не хватает... |
|
|