Круглый стол | Поднять эту тему меня побудили недавние события, а вернее, итоги поэтических чтений, прошедших в рамках "Вечерней Москвы". На одном из форумов я уже обмолвилась, что в тот день свои стихотворения читал наш автор Игорь Лукшт. Я смотрела передачу, слышала выступления 4-ёх поэтов, а также критиков. 3 апреля в передаче объявили итоги голосований и... Как говорят: "У меня отвалилась челюсть". Наибольшее количество голосов (35%) набрал автор Алексей Борычев. Да-да, именно тот автор, о котором критики не сказали ничего особо доброго. Не хочу нападать на Борычева, поскольку пересекаюсь с его творчеством на другом литературном сайте, но пусть и он простит меня: стихи Игоря не идут ни в какое сравнение по всем поэтическим аспектам... А вся беда в том, что итоги выступлений теперь оценивают слушатели. Голосование стало народным. Как народ решит, так и будет, тот поэт и самый лучший. Что же дальше?.. 3 апреля в чтениях принимал участие ещё один замечательный автор нашего Портала Николай Хлебников. Старожилы помнят Николая, его блестящие конкурсные стихи, его активность в работе сайта. Недавно Николай Хлебников выступал в рамках чтений-презентации журнала "Московский BAZAR", издающегося в объединении МОССАЛИТ. Часть выступления Николая Хлебникова на встрече можно посмотреть здесь: http://www.youtube.com/watch?v=JHZQFraiOcI Мне бы очень хотелось, чтобы все вы, кто неравнодушен к поэзии, посмотрели эту последнюю передачу и проголосовали за Николая Хлебникова. Он достоин. А иначе-что?.. В чате "Вечерней Москвы" уже давно идут тёрки да смешки относительно предполагаемых результатов. Кто правит бал- неизвестно, но хочется верить, что мы ещё что-то можем, иначе и эта передача превратится в сплошной фарс. Смотрите. Голосуйте. http://www.vmdaily.ru/tv/2013/04/03/vechernie-stihi-3-aprelya-190576.html#player |
| Ольга, если не ошибаюсь, народное голосование - это только часть выбора. Есть еще и мнение экспертов, которое суммируется с мнением читателей. Разве нет? Честно говоря, стихи Борычева меня вообще никогда не цепляли. |
| Валентин, пока решили остановиться на народном голосовании (возможно в качестве эксперимента). Но, так или иначе, хочется, чтобы первое место заняли лучшие стихотворения. В поэзии Николая Хлебникова тоже усмотрели некие минусы, но всё же...На фоне других выступающих Николай, бесспорно, выигрывает... |
| Ольга, говорю честно - прослушал запись и думаю, что в другом окружении, ну хотя бы в предыдущей передаче - с Орловым, Лукштом, да и со Швецом - у Николая шансов было бы маловато. Откровенно говоря, я вообще как-то в этот раз поэзии не услышал, хотя стих-е "Менуэт" Хлебникова мне импонирует. Но, видимо, с экрана. При чтении оно поблекло (возможно, в подаче самого Николая - его агитаторские акцент, инструментовка не слишком подходили). Хотя, конечно, остальные - это вообще не уровень. В этом отношении мне очень понравилась реакция критиков Коробковой и Ворониной, все-таки умение распознавать поэтический текст, именно поэтический, это умение у них, безусловно, присутстсвует. |
| Ольга! Что и говорить, Николай Хлебников - замечательный поэт, с присутствием чувства юмора и артистичности! Я получил истиное удовольствие слышав его выступление на нашей встрече в рамках МОССАЛИТА 24 марта с.г. Несколько дней тому назад с удовольствием отдал за него свой голос. |
| Это очень хорошо, Ян. Кстати, если есть время, можешь посмотреть передачу "Вечерние стихи" повтором. Интересное действие. |
| Господи, но почему нельзя устроить нечто подобное фестивалю поэзии, съезду поэтов или что-то подобное? Почему обязательно определять лучших? Честно говоря, у меня уже некоторая тошнота наступает от бесконечных конкурсов, которые только раздор вносят, и пользы от которых, я считаю, меньше, чем вреда. |
| Оля, я неравнодушен к поэзии но голосовать не хочу принципиально, это не изменит поэзию. Когда каждый заинтересованный ходит по сайтам и весям и собирает сторонников - это тоже не есть хорошо и не приведёт к нормальным результатам. Нормальных результатов в принципе не может быть в массовках и в лотереях. Всё суета сует. Извиням-с! :) |
| Толя, по большому счёту можно многое игнорировать в этой жизни, именно то, что не касается как -то лично. Ну, подумаешь, устроили очередное шоу на телевидении, пригласили поэтов, пусть пар выпускают...И какая разница: за кого народ проголосует, ему бы только хлеба да зрелищ, зато есть чем занять общественность...В стране других проблем до фига, более насущных, чем все эти рифимы-рифмочки. Толя, мне кажется, что проблема гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд. Она уже высвечивает уровень развития общества и его отношение к культуре и искусству. Скажи: в чём я заинтересована? Мне ж Николай Хлебников ни сват, ни брат, также, как Игорь Лукшт...Мне, Толя, за державу обидно. |
| Оля, игнорировать многое и надо. И не надо распыляться абсолютно на всё, что не касается лично. Личное, как правило экстраполируется и не на личное. Мне за державу тоже обидно. Только этой причастностью к шоу, путём голосования, державу не изменить. Просто надо каждому определиться в критериях и следовать им. Лично я вообще стараюсь абстрагироваться от разных шоу и конкурсов, от регалий и рейтингов, от наличия публикаций и членств. Я просто выбираю то, что мне интересно и воспитываю как умею своих детей и немного окружающих детей. И не только детей. Больше рычагов у меня нет, как и у большинства из нас. И я не хочу отвлекаться на пустую суету. |
| Толя, я тебе не в упрёк это написала. Тебе есть кого воспитывать и кому прививать. Это очень хорошо. Но Интернет- это сильнейший рычаг даже в вопросах воспитания и формирования. Так получается, что там пусть делают, что хотят, пусть чёрное называют белым...Вспоминается сказка "Джельсомино в стране лжецов". |
| Оля, я понял, что не в упрёк. И я тебя ни в чём не упрекаю. Мы с тобой просто рассуждаем на тему. Интернет особая среда, и я понял, что простым голосованием и словами мало чего можно добиться. Но игнорированием или отсутствием интереса можно добиться большего. |
| Ясно одно, что даже самое прекрасное начинание можно превратить в нелепицу и бардак...Очень печально. |
| Оля! Ты говоришь - "прекрасное начинание". Любое начинание, не может быть прекрасным, если оно не максимально продумано и организовано. Представь, что на конкурс выставлены репризы в исполнении А. Райкина и Е. Петросяна. Вопрос: За кого проголосует нынешнее большинство? |
| Я не знаю, Ян. Думаю, что за Петросяна. Райкина молодёжь не знала, не помнит. |
| Ольга, а почему сразу нелепица и бардак? Ведь, согласитесь, аналогичных или просто хотя бы похожих проектов (имею в виду, дающих поэтам возможность выступать на телевидении для очень широкой аудитории) сейчас просто нет. Но, учитывая специфику современного медиа-пространства, у Настенко просто нет возможности делать не реалити-шоу. И уже хотя бы поэтому нужно радоваться, что в ряду, быть может, не слишком удачных передач окажется, например, съемка Лукшта, Орлова, или недавняя запись выступления всех полуфиналистов! А там, напомню, ведь были и Царев, и Широглазов, и Аникина, и Пермяков, и Григоров, и другие... Так пусть будет реалити шоу, пусть будут те же Борычев, Вика Май и иже с ними, но зато мы можем увидеть и услышать, почему их стихи - не поэзия. Потому что мы можем послушать Женю Коробкову, Ольгу Воронину, да подчас и самого Игоря Настенко. Не знаю, кто как, а я получаю искренние удовольствие от их комментариев - очень и очень профессиональных. И хорошо, что прямых и жестких подчас. И другие, может, через это тоже что-то начнут понимать, думать... |
| Говоря о нелепице и бардаке, я имела в виду последствия и собственно голосование. Вы не заходили в чат? А я наслушалась. Там и авторы, и клоны, и просто попонтоваться вышли...Так, как стенка на стенку. Да, дали выступить. Это здорово! А далее только нездоровые страсти, потому что устроили нечто вроде конкурса да ещё и дали на откуп толпе, групповщине. А как это ещё можно назвать? А если всё справедливо и правильно, то соберут в итоге финалистов и скажут:" Вот они - наши лучшие поэты!". Но среди них не будет Игоря Царёва, Игоря Лукшта, Николая Хлебникова...и Широглазова не будет... |
| Так того и следовало ожидать. По моему глубокому убеждению, поэзия и конкурсы несовместимы. Какая бы ни бала хорошей одна группировка, всегда найдётся другая группировка, при взаимодействии которых будут получаться бардак и склоки. Ни в коем случае нельзя определять лучших в таком субъективном виде человеческой деятельности. |
| Видел я чат, конечно же... краем глаза. Он мне, мягко говоря, неинтересен, и я к нему отношусь абсолютно безразлично. Я другое скажу - да пусть там читательское голосование называет кого угодно. Мне важно мнение Настенко, Коробковой, Ворониной, ряда членов экспертного совета... И тут все сразу становится явным, тут как раз и отделяются зерна от плевел. Тот же Настенко прекрасно понимает, что можно подавать разные результаты, разные способы выявления условных "лидеров", "топов", но самое основное - вовсе не в этом. А в очень интересном формате взаимодействия нескольких точек зрения - сильных критиков, с одной стороны, поэтов, с другой, и других поэтов, но уже в роли номинаторов - с третьей. И вот эта возникающая дискуссия, вот это столкновение взглядов и мнений - вот это является солью программы, вот из этого можно сделать самые глубокие выводы, вот это - то, что составляет суть программы и дает ей энергию, драйв. И я скажу, что тут многие приглашенные эксперты тоже, знаете, показали, а каковы их вкусы. Я, например, уже понял, что мнения Гуськова или там Каратова, не говоря уж о Курортном - мягко говоря, мнения людей невысокого художественного вкуса. Уже понятно, что на них не нужно ориентироваться. Вот если Настенко уберет такое протиборство, вот это и будет крахом поэзии и идеи. А пока это есть - да пусть несмышленыши резвятся, выводят в лидеры посредственных стихотворцев. Это преходяще. |
| Это хорошо, Валентин, что Вы смотрите на всё так оптимистично. У меня же, наоборот: настроение портится. Я хоть и верю, что истинный талант должен пробиться и засиять, но сколько препон пройти надо, чтобы поняли, услышали, приняли...А жизнь такая короткая... |
|
|