Круглый стол |
Странно, очень странно…
Более сорока лет я служу в искусстве. Нет, не работаю, а, именно, служу. Для меня радостью было играть в театре, ставить спектакли, писать пьесы, присутствовать на постановках детищ, принимать участие в обсуждениях, состоять в различных правительственных экспертных творческих комиссиях… Многое пришлось повидать, претерпеть, и тому подобное…
Судьба ко мне оказалась благосклонной: все-таки в двух столетиях пришлось активно заниматься творчеством, общественной деятельностью. И сейчас, Бог дает здоровье, и возможность продолжать творить, приносить людям пользу. Это не пустые слова. Все здесь подтверждено фактами, которых в моем арсенале в изобилии. Но речь не обо мне. Это как бы предыстория. И она тоже неслучайно представлена.
В молодости как-то мало понимал: почему коллеги, зачастую белое окрашивают в черный цвет. (Имеется ввиду, в оценках творческих работ). И, когда Высоцкий на одном из концертов признался: (привожу суть, за точность текста не ручаюсь) – « Меня удивляют коллеги, когда на коллективных просмотрах видео или фильма в профессиональной аудитории в зале перекидываются репликами, хохмят, как только дело доходит до моего выхода – замирают?.. Поначалу было жутко, потом свыкся. Но до сих пор не пойму причины? ».
Это было в прошлом веке. В тот момент я понял «Почему»?..
Да, зависть, корысть, страх…
Ничего не изменилось, и в нашем. Все та же зависть, корысть, и страх внутри серостей: вдруг кому-то не угожу мнением, реакцией, и т. д. ?
Что интересно, будучи членом разных комиссий, я приучил себя выступать первым на форумах, скажем, по приему, спектакля, или пьесы… Решил, что подобное поведение освободит меня от авторитетных, или, просто мнений других…
В какой-то степени, придумка была, с моей точки зрения, позитивной. Она позволяла моему индивидуальному мнению иметь место. И, как по молодости казалось, выражать свою позицию. Отчего чувствовал себя независимым. Конечно, и тешило самолюбие, тут по справедливости, коль идет разговор об ОБЪЕКТИВНОМ и СУБЪЕКТИВНОМ.
Это теперь понятно, что каждый из нас в своих суждениях – СУБЪЕКТИВЕН.
Но есть моменты, даже в искусстве и литературе, когда после пяти минут просмотра иного спектакля, или прочтения пяти предложений понятен уровень и профессионализм представленного. Спорно, конечно, но опыт еще ни разу не подвел меня. Конечно, в силу обстоятельств, приходится досматривать, дочитывать, но… лично у меня, головные боли после подобных операций неизбежны.
К чему это я?
К тому, что во время обсуждений после подобных представлений, коллеги начинают взахлеб хвалить то, что и рядом с искусством не стояло. Глаза порой, как говорится, на лоб лезут, после дифирамбов в адрес очевидно бездарного произведения…
Первое, что приходит в голову:
- Или я ничего не понимаю, или меня дурят из-за каких-то подводных течений?..
Чаще всего, второе. И оно, к сожалению, выросло до космических масштабов. Причины разные: начиная от протежирования авторитетных лиц, тусовочных групп, и, кончая финансовыми интересами…
Сложно определиться талантливому новичку в подобных ситуациях. Даже, если ему дадут подобные ваятели шанс на будущее. Каковым оно может быть в лживой среде?.. Естественно, ущербным. Не каждый талантливый творец обладает внутренним стержнем, точным видением. ( Как правило, в начале творческого пути масса неорганизованных идей).
Что же касается «опытных», но еще не мэтров, но и не признанных в мировом масштабе, то тут тоже сталкиваемся с массой неурядиц, а порой и трагическими финалами, связанными со здоровьем творца.
Вариант приспособиться к среде обитания – не из лучших. Как правило, истинный творец моментально теряет индивидуальность, быстро изнашивается. В конце концов, либо возненавидит себя, либо превратиться в «серую мышку».
По-настоящему талантливый – не сможет продолжать творить. И, как нам известны примеры с Фадеевым, и другими яркими личностями, финал трагичен.
Есть ли из подобной ситуации выход?..
На удивление большинству, отвечу:
- ДА!
В чем же, и где ОН?
Внутри нас самих!
Совесть – вот выход!
Совесть, нечто Божественное. Она даруется свыше вместе с талантливостью
И то, и другое требует постоянного труда.
Как талант может угаснуть без постоянной подпитки (трудолюбия), так и совесть может постепенно улетучиться без ежесекундного тренажа.
Как же ее тренировать?
Очень просто: доверять своему сердцу, чувствам…
А как же мысли, интеллект?..
Соизмерять импульсы, не лениться будоражить мозг неудобными вопросами, диктуемыми чувствами.
Не создавать искусственного комфорта в данном противоборстве. Особенно, в ситуациях, когда от сокровенного решения зависит твое личное, зачастую корыстное.
Мне очень понравилась фраза одного из священнослужителей:
« Бог – это наша СОВЕСТЬ! Человек может ни разу не быть в храме, но, живя по совести, он, как не удивительно, проживает жизнь по-божьему писанию».
Для меня это откровение. И я принимаю ЕГО всем сердцем!
К чему же я вел?
К тому, что в наш сложный, я бы осмелился назвать его: « бессовестный век» - творческим людям становится все сложней и сложней руководствоваться СОВЕСТЬЮ.
Слишком много соблазнов на пути. Они-то и препятствуют необычным тренировкам, или, как я их еще называю: «очищением совести, путем сопоставлений, споров, не примирений внутри самого себя. ( Понятно, о чем идет речь?).
Всегда ли мы обращаемся к своей Совести?
Руководствуемся ли мы в оценках особенно, коллег), сообразно зову Совести?
А, если нет, то,
Почему так?..
Конечно, хотелось бы откровенного разговора, без переходов на личности.
Ведь, все о чем здесь говорится, касаемо только « самого себя».
Именно:
«Моя совесть – что она мне говорит сегодня»?.. |
| Оля!
Ещё раз говорю для всех: могу привести множество КОНКРЕТНЫХ ФАКТОВ непозволительно грубого, хамского обращения Сола к авторм ЧХА, конкретных фактов его вранья, домыслов, подчисток своих постов, оскорблений в адрес "Вердикта" и его создателей.
Но ведь я не начал здесь обсуждение какой-то личности (Сидорова, Петрова, Кейсера или Кауфмана), это открыл и неожиданно для всех (кроме меня) сделал и начал в подытоживании темы сам Александр.
Ещё раз говорю - меня личнось Сола не интересует, также как, надеюсь, и моя его.Но он неоднократно ВРАЛ, что я бегаю жаловаться к Илье и требую убрать его с портала.
Враньё - этого не было! Я пишу это, зная, что пост читает сам Илья М.
Оля! "одна команда" у которой" в доме "один хозяин". Хороша команда "единомышленников"!!!
Допустим! Уход кого-то из вашей команды - это ваши внутренние разборки., а признание твоё и ещё одного из ваших "единомышленников" в том, что Сол, бывает грубоват и не сдержан в общении, это было и надеюсь ты не будешь отрицать?
Но опять подчёркиваю, что речь идет лишь о том, что Балбекин открыл тему нечестно, обманывай всех участников, упоминая и Бога, и совесть и ещё многое с единственной провокационной (не хочу назвать дьявольской) целью - спровоцировать своим заключительным словом базар.
Честнее уж было начать весь этот разговор с персоны глав. врача. |
| Знаешь, Ян, я по-своему понимаю такой порядок, связанный с хозяином и одной командой единомышленников. Иначе будет хаос и бардак. |
| Ян, у Вас удивительная манера переворачивать все с ног на голову в выгодную Вам сторону. Я не приглашал ни Вас, ни Ваших друзей, не судил о Вашей нечистоплотности. Хотя, факты даже в этой теме говорят сами за себя. Я предлагал по рассуждать о совести, в момент бессовестной атаки на известного критика.Что касается уважительного личного отношения - об этом ничего не было сказано. Это и абсурдно. Позвольте мне иметь собственное мнение, и уважительность к тому или другому коллеге. Но это не означает, что они (Не уважаемые мною) не имеют право принимать участие в дискуссии. (И тут Вам удалось поставить точку зрения вверх тормашками).
В предыстории было ясно обозначено:
«К тому, что в наш сложный, я бы осмелился назвать его: « бессовестный век» - творческим людям становится все сложней и сложней руководствоваться СОВЕСТЬЮ.
Слишком много соблазнов на пути. Они-то и препятствуют необычным тренировкам, или, как я их еще называю: «очищением совести, путем сопоставлений, споров, не примирений внутри самого себя. ( Понятно, о чем идет речь?).
Всегда ли мы обращаемся к своей Совести?
Руководствуемся ли мы в оценках (особенно, коллег), сообразно зову Совести?
А, если нет, то,
Почему так?..»
Это и было основной целью!
Других суждений и далее не восприму, и отвечать не по делу не стану. |
| Мляяя бодание имеет продолжение. Александр, эта ж не тема о совести, а Ваша трибуна, с которой Вы пытаетесь сказать о наболевшем. А почему бы так прямо и честно, без окольных ходов, разветвлений… Помните лозунг: «мы говорим – партия, предразумеваем – Ленин, мы говорим – Ленин, предразумеваем - партия»? Похоже – мы говорим совесть, предразумеваем Сол? Откройте другую тему, и Вы всё равно свернёте на старую колею. Прекратите вязнуть, выбирайтесь уже. |
| Этот поезд в огне,
И нам не на что больше жать
Этот поезд в огне,
И нам некуда больше бежать
Эта земля была нашей,
Пока мы не увязли в борьбе,
Она умрет, если будет ничьей -
Пора вернуть эту землю себе .
Б.Гребенщиков |
| Кажется, Вы и на этот раз ошиблись, Сагидаш. Я не продолжал тему. Это сделали Кауфман и Сачков, обвинив меня в трусости. Не то, что бы я слишком испугался, но все же неприятно, когда незаслуженно винят или приказывают, как Вы вот теперь: «Прекратите вязнуть, выбирайтесь уже»
Мне не нужны продолжения в выяснении отношений с коллегами по порталу. Они ясны. И точки на сегодня поставлены не двусмысленно. Ян, и Владимир, в особенности, пожелали продолжить разговор о совести.
Только о ней - в пределах обозначенных мною целей ( второй раз - в финале, первый - в предыстории). |
| Александр!
Перед вами вся Ваша тема. Перед Вами все посты, кроме удалённых Вами же.
Скажите это я вспомнил про Сола? Или я писал совсем о другом - о совести и зазрении? И кто перешёл на Сола?
Александр, скажу Вам честно:
Отношения между нами не простые, по разному бывало...
Но подымать вопрос несправедливого удаления Ильёй Майзельсом Сола с портала (после его многочисленных объяснений в открытом форуме портала) - бессовестно, тем более в такой завуалированной форме.
Оставайтесь при своём мнении.
Но о какой совести можно далее толковать? |
| Простите меня, Александр, если обидела. Бодайтесь на здоровье и далее. Вернее, говорите о совести сколь угодно. Совесть – это же наш внутренний голос души, внутреннее сознание. Мы в деревне привыкли по-простому: там, где есть совесть, нет места пафосу и громким словам. Совестливый человек, как правило, о своей совести не говорит. Он поступает молча по совести - без всяких премудростей. Вспомнилось из детства: бабулька поставила ведро с ягодами на продажу. Мы – дети бегали рядом, и она нас просила посторожить, а сама ушла. Девчонки наполнили карманы, а мы стояли с сестрой, разинув рот от удивления и боялись поднять глаза к небу. Мамка всегда говорила (говорит): Не берите чужое, Всевышний смотрит в небесный глаз. Увидит – накажет. Глупые, конечно, были. Если бы только были, а то до сих пор остался этот страх – а вдруг, правда, увидит… А в деревне кто не сопрёт, тот не хозяин:) А может излишняя совестливость ведёт к комплексам… Хотя, сестра сейчас изменилась – и живёт очень даже замечательно, а я – та ещё лохушка)
У нас ещё, помню, жил один сосед через дом. Кличка у него была – Балаганамать. Уж как он издевался над своей женой – тёть Катей… А она такая – божий одуванчик – мухи не обидит. Каждый вечер слышно было с их двора: - Совсем сове5сть потеряла, балаганамать, щи плохо подогрела! Совсем совесть потеряла, балаганамать, перину на солнце не вынесла! И – т.д. Сам – палец об палец не стукнет!
Александр, к Вам вышесказанное в моём посте никакого отношения не имеет, но вот эта правда из жизни. Без ехидства, не вру.
Почему бы и не поговорить о совести. У каждого, наверное, есть свои примеры из жизненнго опыта. Расскажите о своих конкретных случаях. Уж с Вашей-то биографией будет что вспомнить. Я уж не говорю о биографии Яна Александровича! Прочла из темы варенья. Это ж... У меня даже слов подходящих нет, чтобы выразить своё восхищение. Всего-всего Вам светлого и доброго, Ян Александрович!
Простите, Александр, за небольшое отступление.
Если не прививать к этой ветке старые обиды, интересная тема, Александр!
Всем - всех благ!
наследила, ухожу:) |
| Нет, Сагидаш, не наследили. Очень интересные истории. Только я уже ниже говорил о целях - и изначально толковал. Почему так узко взял, в масштабах нашей профессии? Потому как, действительно, если брать всеобъемлюще, то тут легко уйти в дебри, и на рассказать кучу чужих совестливых историй. Мне хотелось про наше, внутри нас, что происходит, когда, к примеру, идем на какой-то компромисс, или заведомо, ради собственной выгоды, пытаемся лгать самим себе, гасим свою совесть в угоду личного. Вот о чем хотелось поразмышлять. Мы же не ангелы. И совесть наша не всегда является мерилом в ответственных ситуациях. Или, просто в оценках коллег… |
| Ян, как Вы искусно сделали акцент на Соле, примешали сюда владельца сайта! На самом же деле, все гораздо проще, если без переворотов:
Тема появилась не из-за Сола. Будь на его месте другой, десятый. Да, тот же я, в конце концов! И с таким же успехом рьяно сыпятся обвинения в адрес неугодного, или слишком неугомонного автора, требующего совестливого отношения к ситуации. Еще раз вторю, Сол, как пример в той ситуации. В этой сейчас Я. И Вы, и коллеги ваши не слышите моего призыва к совестливому обсужлдению того или иногого факта, характера, наконец, ЯВЛЕНИЯ в искусстве. Нельзя однобоко чернить, не отмечая достоинств. Нельзя из людей, неугодных Вам по тем или иным причинам конструировать МОНСТРОВ! Речь-то в теме о том. А вовсе не о конкретной личности. Но я устал объяснять и Вам ,и Вашим друзьям. Видимо, само имя Сол – для вас – красная тряпка. Он тут не причем. Ситуация! И Вы! Все до единого, кто постоянно обрушивается на не согласного, или противоречащего вашей команде. Кстати, Вам в данной ситуации гораздо проще быть смелыми, за вами административный ресурс. Потому, Ян, Вы очень аккуратно сообщили о том, кто читает эту тему. На что бы Вы не рассчитывали, я продолжаю настаивать на совершенно правильном моем решении в изначальный период, и теперь. Говоря о совести, я стараюсь не терять ЕЕ. Да, и не получится это уже у меня. Вся жизнь прожита в борьбе, именно, за справедливость в решении вопросов касающихся искусства, литературы. |
| История без конца... Где я Вас обвинял в трусости, Александр?
Да не хочу я говорить о Соле, не я начал этот разговор. Читайте, Александр, написанное. И не я здесь начал делить авторов на ваших и наших. И не я открыл эту тему, и не я просил не переходить на личность, и, в конце-концов, перешёл на неё. Ещё раз говорю - Сол мне безразличен при всех его достоинствах потому, что он, судя по манерам своего обращения с окружающими и своему вранью, - не интеллигентен и дурно воспитан.
И давайте закончим всуе вспоминать Вашего "хозяина в доме".
О какой смелости Вы говорите? Административный ресурс стоит за каждым из его авторов.
"В этой сейчас Я. И Вы, и коллеги ваши не слышите моего призыва к совестливому обсужлдения того или иногого факта, характера, наконец, ЯВЛЕНИЯ в искусстве".
Это Вы о совести? А что, позвольте Вас спросить, Александр, что у людей искусства совесть какая-то особенная? И чем она отлична от совести инженера, рабочего или деревенского жителя? И как определить наличие этой самой совести у любого человека - только по его делам, по отношению к происходящему вокруг и по отношению к окружающим людям. Конечно, у творческих людей отсутствие этой самой совести может прикрываться своими заслугами, наградами и известностью
Может Вы что-то дополните к моему резюме, буду только рад. |
| В данной теме с самого начала обозначено:
«К тому, что в наш сложный, я бы осмелился назвать его: « бессовестный век» - творческим людям становится все сложней и сложней руководствоваться СОВЕСТЬЮ.
Слишком много соблазнов на пути. Они-то и препятствуют необычным тренировкам, или, как я их еще называю: «очищением совести, путем сопоставлений, споров, не примирений внутри самого себя. ( Понятно, о чем идет речь?).
Всегда ли мы обращаемся к своей Совести?
Руководствуемся ли мы в оценках (особенно, коллег), сообразно зову Совести?
А, если нет, то,
Почему так?..»
Это и было основной целью!
О совести доярки, кухарки и других людей, как видите, не шла речь. Потому акцентировалось внимание, именно, на целях темы. И не было намерений во Вселенском масштабе обсуждать данную проблему. |
| Александр! Вы творческий человек? Творческий! Тогда ответьте мне по совести - где я Вас упрекал в трусости? (О чём Вы утверждали выше). |
| Дотошный Ян! Ну, Сачков, кажется, так дразнился, а Вы как бы обвиняли в другом. Ну, вот так и получилось, что Вы с ним объединились в желаниях продолжить тему, а в дразнилке - он один. За невнимательность, извините. И давайте не будем по мелочам отвлекаться. Есть,что сказать по теме, говорим. Нет, пусть другие выскажутся. А на нет, и суда нет - закроем тогда тему. Все, больше не отвлекаемся, и не отвечаю на вопросы не по теме. |
| Ну, Александр, ежели говорить о совести, то Вы хоть смогли признаться в своей ошибке и невнимательности, а иные, ну оченно творческие люди, тоже знакомые Вам, бывало наговорят на человека напраслину, а об извинениях и речи не было. А Вы говорите о творческих людях... |
| Ян, я уже в который раз, и только что Сагидаш ответил: о "иных" - не расуждаем. Все больше о себе. О том, как нам иногда тяжко удержаться от соблазнов, и мы забываем о ней, совести. О преодолениях внутри самих себя.Быть может, у кого-то они уже перестали срабатывать, кого-то мучит данный аспект, а кто-то сам мучается, получает подзатыльники от черезмерной совестливости?... |
| Говорить о себе сложно.
Можно шутить над собой, но рассуждать о своих душевных качествах, тем более о совести, мне кажется не будет честным.
Вот сейчас выставлю свой короткий рассказ "Правда".
Ну было у меня ощущение, от невозможности что-то изменить и чем-то помочь. Ну и что? Такое же чувство наверняка возникнет у каждого нормального человека. |
| Я оставил отзыв под зарисовкой:
"Как молоды мы были! И чудеса творили!
Удачи!"
Да, это зов совести. Имеется ввиду, поступок героя с продуктами!Но с годами-то взрослеем, мужаем, черствеем... и способны ли на подобные порывы?.. Поделиться , быть может, последним куском хлеба, с незнакоцем?.. Или поставить себя под удар публике, открывая данную тему?.. Не про вас лично, боже упаси, вообще, по теме... |
| А о каком поступке героя рассказа Вы говорите?
Поступка-то и не было... Был стыд за увиденное и за невозможность что-то изменить... |
| Тот, кто стремится сделаться величавым, станет лишь напыщенным.
Жан де Лабрюйер.
Человек фальшивый, как бы он ни был тщеславен, невольно презирает себя.
Пьер Буаст. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
