Круглый стол | Илья!
Я не только не получила от Вас за последние полгода ни одного сообщения с какой-либо информацией, но не получала их ни от одного из членов Правления! И это не потому, что мой Е-mail неизвестен - в январе от Вас лично приходила поздравительная открытка с сервера на мой действующий адрес.
И это все, что я от Вас получила!
Ответить Вам или писать какие-то письма я не могла: в начале января я сломала правую руку и только сейчас она начинает восстанавливаться. Я вообще не могла писать. Об этом знают все, я даже отменила 2 мероприятия в январе и феврале.
Кроме того, у меня нет Вашего адреса (когда-то он был, но после замены компьютера пропал).
В чем же Вы меня упрекаете?
Должность Председателя УкрРо - выборная. Меня в свое время туда пригласили люди и избрали по протоколу.
Вы меня туда не назначали и я у Вас не работала, денег за это не получала. Следовательно, и переизбирать меня должны в уставном порядке на общем собрании. Насколько я знаю, такого не проводилось и меня на него не приглашали.
Из всего этого следует, что весь вопрос в том - может ли не член МСП быть Председателем УкрРо?
До этого я была членом МСП.
Кто и за что меня из него исключил? По одной-единственной причине: из-за неуплаты взноса?!)))
Так Вы и сами пишете, что много членов МСП освобождены от его уплаты! Почему же только я не освобождаюсь? Как самая состоятельная из авторов Портала?)))
Я в минувшем году писала в Президиум МСП, что не имею возможности оплачивать этот взнос.
Логически мысля: получается, что только состоятельные люди могут руководить отделениями МСП, т.е. эти должности попросту продаются?
Вы упрекаете меня в занятости собственными проектами и невнимании к делам МСП.
А разве мои проекты не для членов МСП? Например, в заседаниях студии, турнирах и др. мероприятиях участвую члены нашего УкрРо - те, которым это интересно и кто имеет время. Мои проекты дали возможность раскрыться любому автору. Кто-то воспользовался этим, кто-то нет - это все зависело от желания людей.
В моих проектах пишущие люди (и особенно молодежь) получают возможность выступать на самых лучших литературных площадках столицы, проводить свои презентации, участвовать в турнирах. И получают за это очень ценные призы - электронику, картины, другие подарки...
Денег с них за это, заметьте, никто не берет.
Я пыталась привлечь Вас к этому процессу, опубликовав в разных разделах портала наши объявления.
Но их неизменно снимали с портала! Снимали лично Вы!
Например, один из последних проектов для молодежи поддержали 20 крупнейших литературных сайтов. И только Вы сняли объявление о нем со своих страниц!
Почему - непонятно? Без всяких комментариев.
Какие же решения 3 съезда я не проводила в жизнь?
Цитирую Вас: "на днях я получил письмо от одного из членов МСП Вашего РО, проявившего готовность выполнить уставные обязанности, с тем чтобы восстановиться в МСП."
"Уставные обязанности" звучит несколько курьезно, примерно, как "супружеские обязанности".)
В чем же они состоят? В уплате взноса?!
Опять возвращаемся к своим баранам....
Возможно, для начинающих авторов это нужно. Но мне, члену Национального Союза Писателей Украины, члену Союза Писателей России, известному журналисту, автору многих книг, выпускнице Литературного Иститута им. Горького, члену и председателю жюри нескольких авторитетных международных литературных фестивалей, администратору литературных сайтов, руководителю популярной литературной студии - хватает и своих обязанностей, было бы странно, чтобы я платила деньги за то доброе и светлое, что я делаю для людей и ради людей! Точно так же, как было бы странно платить деньги за публикацию своих произведений, в то время, как меня ПРОСЯТ дать согласие на публикацию моих произведений в том или ином издании!
Вот то, что я хотела Вам сказать. |
| Михаил Игоревич, может, Вы имеете в виду вот эту рецензию:
Наталья!
Вызову неудовольствие своим отзывом, но, давайте объективно рассмотрим твоё произведение. В первых одинадцати абзацах лично я вижу чистейший, не прекрытый пиар. Никаких душевных переживаний приехавшей в Москву "провинциалки", ни знакомство со столицей, чистейший пиар себя любимой. Потом, без всякого логического перехода нападки на "московских жён".
Откуда и почему такая ненависть - не могу понять. Скажи, эта порода "московские жёны" - характерна только для России? Только для Москвы? И в Киеве, в Харькове, Тбилиси, Ереване, Омске, Воронеже таких женщин, такой породы нет? Разве в Москве нет нормальных любящих, порядочных женщин?
Конечно, у тебя, "просветлённой женщины с особыми способностями" своё видение мира и людей.
Далее идёт невнятная, безсвязная история, впрочем и историей я её назвать не рискну.
И уж своего избранника можно было "выписать". Но этого нет. Какие-то полунамёки на заказное убийство, отъём фирмы, угрозу жены засадить в "дурдом". Наташенька, я подчёркиваю, это не Ваши слова, это слова одной из стаи "московских жён". Поместить в "сумашедший дом" пациента очень и очень непросто. И одного желания сделать это - мало.
Конец произведения очень слабый и наивный. Сидит на табуретке муж (о том, что у него большие проблемы с психическим здоровьем Вы уже упомянули!), а вокруг него ходят жена, дочьи внучка. Ходят по кругу и гадают: стоишь ли ты у него перед глазами или нет?
Да-а! Картина...
Наталья, позволь пожелать Вам здоровья телесного и душевного. Произведение, на мой взгляд, очень слабое и неудавшееся. Но это лично моё мнение....
Программа портала к пропаже этой рецензии отношения не имеет, она удалена самой Н. Вареник. |
| Михаил Игоревич, может, Вы имеете в виду вот эту рецензию:
Наталья!
Вызову неудовольствие своим отзывом, но, давайте объективно рассмотрим твоё произведение. В первых одинадцати абзацах лично я вижу чистейший, не прекрытый пиар. Никаких душевных переживаний приехавшей в Москву "провинциалки", ни знакомство со столицей, чистейший пиар себя любимой. Потом, без всякого логического перехода нападки на "московских жён".
Откуда и почему такая ненависть - не могу понять. Скажи, эта порода "московские жёны" - характерна только для России? Только для Москвы? И в Киеве, в Харькове, Тбилиси, Ереване, Омске, Воронеже таких женщин, такой породы нет? Разве в Москве нет нормальных любящих, порядочных женщин?
Конечно, у тебя, "просветлённой женщины с особыми способностями" своё видение мира и людей.
Далее идёт невнятная, безсвязная история, впрочем и историей я её назвать не рискну.
И уж своего избранника можно было "выписать". Но этого нет. Какие-то полунамёки на заказное убийство, отъём фирмы, угрозу жены засадить в "дурдом". Наташенька, я подчёркиваю, это не Ваши слова, это слова одной из стаи "московских жён". Поместить в "сумашедший дом" пациента очень и очень непросто. И одного желания сделать это - мало.
Конец произведения очень слабый и наивный. Сидит на табуретке муж (о том, что у него большие проблемы с психическим здоровьем Вы уже упомянули!), а вокруг него ходят жена, дочьи внучка. Ходят по кругу и гадают: стоишь ли ты у него перед глазами или нет?
Да-а! Картина...
Наталья, позволь пожелать Вам здоровья телесного и душевного. Произведение, на мой взгляд, очень слабое и неудавшееся. Но это лично моё мнение....
Программа портала к пропаже этой рецензии отношения не имеет, она удалена самой Н. Вареник. |
| Хы! Да ее любой скопировать со странички могёть, даже такой "чайник", как я.
:)
Рецензии
Михаил Игоревич Петухов [ 17.02.2012 ]
Наталья!
Вызову неудовольствие своим отзывом, но, давайте объективно рассмотрим твоё произведение. В первых одинадцати абзацах лично я вижу чистейший, не прекрытый пиар....
И далее по тексту.:) |
| Совершенно верно, Илья Михайлович, это та рецензия.
Неужели Наталья сама удалила эту рецензию?
Нет, наверное, всё-таки сбой. Не может такая демократично мыслящая девушка удалить критическую рецензию на её произведение... |
| Михаил Игоревич, если был бы сбой, то Ваша рецензия не появилась бы вообще. Но она была размещена, а удалить ее могли только модератор либо сам автор. При этом программа показывает мне как админу, кто удалил Вашу рецензию. Так вот, рецензию удалила сама Н. Вареник (да и к чему модератору удалять эту рецензию. Если сомневаетесь, спросите
сами эту "демократично мыслящую девушку". |
| Наталья!
Не может быть!
Скажите НЕТ! |
| Миша, а чему ты, собственно, так удивляешься? Возможность удалять рецензии подарили недавно авторам этого портала, так почему же этим правом не пользоваться? И почему автор должен объяснять причину, коль уж это совершенно легальное действие.
Ты только пойми правильно: я ни в коей мере не защищаю автора этой темы - меня вообще тошнит, когда на люди выносят такие разборки, да ещё и главным аргументом выдвигают своё величие. Тошнит. Больше тебе скажу: мне и это нововведение, по поводу удаления рецензий, кажется очень странным, если не сказать непродуманным. Ведь каждый автор, регистрирующийся на портале, понимает, что выставляет свою работу на всеобщее обсуждение, так? Каждый автор знает, что отклики могут быть разными - от муси-пуси до чёрти что. Но раз он сознательно на это идёт, зачем же вводить в программу кнопку "удалить рецензию"? В конце концов, даже без этой функции автор всегда может найти выход из положения - просто удалить работу и поставить её вновь. Так было раньше, и было хорошо. Хоть иногда сироп в Ленте рецензий разбавлялся. А теперь - сплошным потоком.
Всё это я к тому, что Наталья, к совести которой ты взываешь, просто-напросто воспользовалась своим правом, не так ли. )) |
| Елена!
Ты читала рассказ? ты читала рецензии?
Какие разборки? Идёт обсуждение ЛИТЕРАТУРНОЙ составляющей произведения. Посмотри, Саша Граков выставил две свои работы в "Парадоксе". Естественно, прошлись по ним, критиковали. Человек сказал всем "Спасибо", прислушался к мнению других, исправит. Да 90% авторов так и делают. Подавляющее большинство оставляют любые рецензии на свои работы, что бы читатели имели своё объективное мнение, что бы сами разобрались в качестве произведения.
Однажды ко мне обратилась Люба Вильгельм, сообщила, что пропали мои рецензии на её работы, просила востановить их. К сожалению, я не храню
их, архива нет. А рецензии на произведения Любы были оччень критические. Но она не боялась их оставить...
А Наталья Вареник...
Неужели, кто-то может думать что у неё не только мания величия, но и трусость и отсутствие совести...?
Не знаю, сомневаюсь... |
| Ну, я бы не стала ярлыки клеить, мотивация может быть разная.
А вот "возможность удалить", но так, что остаётся видно всем - это, честно говоря, подлянка.
Будем знать. |
| Мария!
А как Вам рассказ "Московские жёны"? Ваши работы вызывают неоднозначное мнение при обсуждении. Некоторые настолько яркие и запоминающиеся что хочется возвращаться к ним снова и снова. Некоторые спорны. Я отношу Вас к "стилистам", с интересом читаю не только произведения, но и коментарии к чужим работам... Как Вам работа "Московские жёны"?
С уважением |
| Не знаю, пока судить не берусь - почитаю внимательнее, может, отзыв напишу. |
| «Московские жёны» прочла -- фигня полная. Все претензии Натальи Вареник к Илье Михайловичу - абсолютно необоснованные. Но разбирать её произведения, после всего – нечестно. Так и хочется спросить: «Мужчины! Мужчины! Мужчины! Вы помните звание своё»? |
| Сагидаш!
Ты настоящая женщина. Порыв, взрыв, эмоции бьют через край, логика - чисто женская.
Посмотри даты, когда я начал разбирать произведение Натальи. Когда она появилась на Портале. В дискуссию я не лез. Почему нельзя разбирать произведения автора выставленное им на своей страничке для свободного доступа? Назови пункт Устава или Положения? Пожалуйста, укажи какие из твоих произведенией можно обсуждать, а какие нельзя и когда? В какое время?
Объясни свои слова "разбирать её произведения, после всего – нечестно."?
Если не секрет после чего "всего"?
Я разобрал произведение, обосновал, аргументировал - всё это там, где положено - на авторской страничке.
Моя рецензия пропала. В этой теме я предложил не делать разбор произведений автора, задал вопрос НАТАЛЬЕ (она появляется здесь) почему пропала моя рецензия? Илья Михайлович ответил на вопрос, привёл рецензию, спросил: "Про эту ли я говорю"? Да это моя рецензия, подтверждаю. Я выразил сомнение что рецензию убрала сама Наталья, думаю это был сбой программы...
Попросил одного из лучших стилистов Портала Марию, высказать своё мнение. Естественно там, где положено, на страничке автора.
Что делаешь ты? НЕ аргументируя, НЕ обосновывая, пишешь: "Московские жёны" прочла - фигня полная!" Там, где разбору произведений не место. Потом, опять же эмоциональные, но не понятные обвинения мужчинам...
Сагидаш! Пожалуйста, будь внимательнее и выдержанее в своих высказываниях...
С уважением |
| Ну, такая вот, какая уродилась. А с чего я взяла, что произведение - фигня... Ну, начнём с того, что дискуссия между Ильёй Михайловичем и Натальей началась ещё 16 февраля. На следующий день я разместила свой первый пост. Сожалею сейчас об этом: Илья Михайлович не нуждается в трусливых защитниках, как я, да и Наталья – тоже. Через какое-то время, зайдя на сайт, я заглянула ещё раз в ленту рецензий, и там по Вашему отклику, я уже прошла на стр. Натальи. Ещё подумала: как всё правильно и точно подмечено. Я всегда читаю Ваши рецензии. Не льщу, но многому учусь по ним. Произведение Натальи мне, мягко скажем, не понравилось. Но бог с ним. А то, что дальше обсуждалось здесь в связи с этой рецензией – не принимает душа и всё. Думайте обо мне, что хотите – больше ничего не скажу:(
Да.. если кого обидела - прошу извинения. |
| Сагидаш!
(не знаю, как правильно будет ласкательно)
Разве ты, добрая, милая, можешь обидеть меня, Илью Михайловича, Александра? У нас устойчивость к обидам очень и очень высокая.
Я попросил быть сдержанной и внимательной в высказываниях не потому, что ты обидишь мужчин. Смотри, ты пишешь своё мнение о рассказе Наталии, но ничем не обосновываешь его. Скажи, кто за это обидится? Я? Илья, Александр? Нет! Наталья.
Ты спрашиваешь, нужен ли такой как ты защитник Илье, Наталье, мне, другим (к примеру)? Конечно нужен!
Не такая уж ты трусливая, выступила, сказала. в то время, когда подавляющее большинство молчит. Так спокойнее.
Другое дело, что любая мысль, любое высказывание лучше обосновать. Но это моё личное мнение (МХО).
Абсолютно не обижающийся на тебя, уважающий тебя
Михаил Игоревич |
| Михаил Игоревич! Вы меня вчера, как ушатом. Мне так было стыдно и неловко за себя. Конечно, я была не права. Да и... в преддверии праздника такое выпалить. Вот дура! Простите меня, пожалуйста. Прошу прощения и у Натальи. Михаил Игоревич, Вы мне преподали урок мудрости и тактичности – всё учту. С наступающим!
:) |
| Ты чудесный человек, Сагидаш! |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
