Курилка Литературного проекта "Вердикт" | Сегодня в разделе "Диалоги" опубликовано интервью дежурного по порталу Игоря Краснова с автором портала Солом Кейсером. К сожалению, часть интервью попала под нож, хотя ничего особенного в мнении Сола Кейсера не нахожу. Ставлю удалённый кусок, касающийся исключительно проекта Вердикт. К полемике не призываю, однако если есть желание, пожалуйста, высказывайтесь. Конструктивно, если получится :) Л.
________________
И.К.: Сейчас на портале параллельно существуют, работают два проекта — Ваш «Частный вытрезвитель» и «Вердикт». Не кажется ли Вам, что у них есть что-то одно общее, они дублируют друг друга? Мне кажется, одного ЧВ предостаточно… Или я всё-таки ошибаюсь?!
С.К.: Противный вопрос. И ответ будет противным. :)
И.К.: Скорее, наверное… провокационный… :) Но действительно… зачем порталу два схожих проекта? От этого только одна неразбериха!
С.К.: В принципе, этот вопрос не ко мне, ведь я — заинтересованная сторона.
Во всём мире воруют детей. Кто-то — для себя, кто-то для продажи.
В литературе последний случай называется «плагиатом».
В вопросе, который связан с созданием «Вердикта», всё базируется на чувстве мести, на себялюбии, на желании стереть с лица земли противника. Не на персональном мастерстве организаторов, не на их личностных данных. Он и создан был, ласково говоря, подло. С единственным желанием его организаторов вычеркнуть меня из сайта, ещё лучше — удалить образцово-показательно. А заодно смести с лица земли тех, кто поддерживал ЧВ.
Естественно, я не вникал в детали этого проекта. Он для меня — как для кошки цвета: всё серое.
Критика, базирующаяся на стёбе, на «развлекаловке», на масках, обречена на провал. Мы анонимность критиков когда-то опробовали в конкурсе юмора, в начале 2006 года. Почти провал. Либо пользоваться этим проектом будут только слабые авторы, для которых бессмысленные развлечения — повседневная цель. Критик, прячущийся за маску, не критик вообще, а трус. В итоге это может привести только к самолюбованию, к глупости, балансирующей на острие пошлости. Всё это я неоднократно видел в мало смешных «процессах» «Вердикта». Как только появлялась отличная работа, её автора тут же унижали пошлостью, что и произошло во вторник с работой Бублия. И до неё — неоднократно
Второе. «Вердикт» стал замаскированным проектом: «я — тебе, ты — мне». Когда авторы проекта, а их всего трое-четверо, хвалят работы коллег. По очереди. Такого в критике допускать нельзя. Потому что такая критика просто дурно пахнет. Пахнет трупом.
Третье. Я не верю, что автор, ненавидящий критиков и критику, посвятивший критикам эпиграммы, почти на грани мата унижавший тех, кто осмелился вскользь, шепотом «критикнуть» его работы, может создать толковый критический проект. НИКОГДА!
Четвёртое. Обратите внимание на то, во что выливается ложная доброжелательность его создателей, как только поверхностная критика от случайно вмешавшегося в проект читателя коснется их личных работ, или — если критикуемый ими автор не соглашается с чем-то…
Взвесив все эти факторы, я пришёл к выводу, что проект ЧВ можно и нужно продолжать, на новом уровне, и со мной согласились все члены нашей группы.
«Вердикт» существует? И — слава богу, авторам есть, с чем его сравнивать. Любой проект имеет равное право на жизнь. У каждого товара есть свой покупатель, даже у «ножек Буша». Их презирают, но жрут.
Попутного ветра проекту! Меня он не беспокоит, не интересует, скушен, безлик и вычурен.
_________________________
Интервью полностью можно почитать, пройдя по этой ссылке (неплохое, кстати): http://litkonkurs.com/?pc=forum&m=3&vid=325300&project=359 |
| После того, как Елена Николаева процитировала все интервью Игоря Краснова в этом форуме Вердикта, оно было восстановлено в полном объеме без изъятий. Так же были восстановлены и посты Александра Гракова и Николая Бурмистрова. Так что выясняйте, какой из проектов лучше и более важен, мойте друг другу косточки - но только не втягивайте больше в эти разборки меня - слава Б-гу, других дел хватает. Жалобы и письма по этому поводу в мой адрес останутся без внимания и ответа. Надеюсь, среди спорящих нет никого, кто в этих выяснениях перейдет черту, за которой мат и грязная ругань. |
| Спасибо, Илья. Надеюсь, никому не придёт в голову связывать моё имя с письмами к вам - я в жизни не написала вам ни одного письма с жалобой, не так ли. На всякий случай уточняю, а то мало ли кто что подумает, прочитав ваше сообщение. :) Л. |
| Я сторонник такого подхода к этой проблеме: авторы портала должны иметь свободу выбора. Т.е. кто кому послал свою нетленку на разбор - это дело самих авторов. Если завтра появятся ещё пять критиков, буду только приветствовать. Конечно, при одном условии: все критик-проекты должны быть высокого уровня.
Слабая критика ничему авторов не научит. Даже начинающим она только повредит.
Я учился писать на примерах разбора моих же ошибок в ЛИТо, причём в этом разборе одновременно участвовало как минимум 8 - 9 писателей и поэтов. Уровень их мастерства был разный, поэтому и замечания, которые я получал, были тоже разными. И, если из девяти мнений разного уровня я отбирал для себя два, то и тогда это шло на пользу.
Так что удачи всем проектам, а вот на личности переходить не надо. Даже если у человека звёздная болезнь, то надо учиться у него хорошему, пока он это самое хорошее раздаёт всем бесплатно. |
| Юрий, трудно с вами не согласиться. По всем пунктам. Л. |
| И всё же, Гена, я предлагаю не уподобляться тем, кого ты не уважаешь, тем, кто навешал (или навесил :) ярлыков неугодным. Всё можно разрешить, любые споры, цивилизованным образом. Вердикт будет работать до тех пор, пока нужен авторам этого сайта, желает того Сол Кейсер или не желает. Если проект окажется не на высоте, значит, мы сами в том виноваты, не кто иной. Так что переходите лучше в Процессы, господа Присяжные и гости Вердикта :) |
| Любая болезнь, даже звёздная, не есть хорошо.
Хотя она тоже вылечивается.
Но, для того, чтобы ею заразиться, надо ещё иметь и соответствующие творческие данные... |
| Интересный диспут получился... Сколько камней брошено!..
А хотите, дамы и господа, ещё более острого диспута? Да так, чтоб разделилось не только на белое и чёрное, но чтоб по центру главной страницы портала ещё и жирная граница была проведена с указателями: справа "недо...", слева "пере..."?
Да всё очень просто! Нужно открыть третий проект с теми же функциями, что у "Вердикта" и "Ч.В.", но с иным уставом и в другой обёртке.
Пыль будет стоять столбом!!!
Это я к тому, что открывая схожие по функциям проекты, модераторы, volens nolens, раскалывают портал на "ваших" и "наших", на "гениев" и "бездарей", на "свиней" и "Homo Sapiens"...
Такова психология человека: противопоставьте две толпы и скоро полетит первый камень...
Я не знаю тонко механизма открытия новых проектов, но обращаюсь к людям, ответственным за их открытие. Вам в руки даны не только кнопки модерации, но и людские души. А потому, вы должны быть и стратегами, и тактиками, и политиками, и психологами, и шахматистами... Вы должны просчитывать ситуацию наперёд и знать, чем может закончится та или иная отмашка вашего сигнального флажка. Ну, а коль так случилось, что по вашей отмашке была построена синагога рядом с мечетью и люди начинают грызть друг другу глотки - хотя бы не отмалчивайтесь! Или вы улыбаетесь, наблюдая эти паучьи бои и делаете ставки?.. |
| Ценнейшее предложение внесено Александром Ерлыковым по мироустройству.
До этого не мог додуматься даже сам Господь Бог.
Ведь это он поселил на Земле рядом темнокожих, белых, желтолицых:) и др.. Более того, он «разрешил» им разговаривать на разных языках, даже исповедовать разные религии.
Вот оказывается кто виновник всех войн, экстремистских вылазок, крупных и мелких стычек – Господь Бог, следуя гениальному прозрению Александра Ерлыкова.
Ну а в более приземленном масштабе, то, как следует из выводов Александра Ерлыкова, если в городе существует одна парикмахерская, то ни в коем случае нельзя открывать вторую: как же, «две толпы» клиентов неизбежно кинутся в сражение на уничтожение друг друга.
А кто виноват – руководство города.
То же самое по школам, химчисткам, ресторанам, магазинам, не говорю уже об университетах: «Ах, ты учишься не у нас – ты наш злейший враг!».
Мы, конечно, знаем о некоторых паллиативах, например, резервации для индейцев Северной Америки, схожие идеи реализовывал апартеид. Не буду здесь продолжать о более бесчеловечных решениях.
Так что перед тем как выставлять претензии к руководству портала, следует подать иск Господу Богу.
Хотя мне кажется, что всегда есть подстрекатели – например, отдельные люди, отказывающие каждому в праве жить в добрых отношениях со всеми соседями.
;) |
| Хаи, дзёсай Галина! Я в восторге от Ваших рассуждений!
Аригато! Спасибо! |
| Взирая на кровавые раздоры,
Всевышний разум подарил бретёрам.
Так почему ж копыта и клыки
Пускаем в ход для разрешенья споров?
Слышна в обычном споре злая речь.
Не лучше ли здоровье поберечь?
Лишь компромисс - воистину Победа,
Зачем готовить порох и картечь? |
| Попробую одним постом ответить и Галине, и Елене.
Я никого из присутствующих стараюсь не обидеть, и, когда сравниваю критик-проекты, то смотрю, с чего началась тема. А там сказано, что на портале есть два проекта и это беспокоит автора темы.
Да, я считал и считаю, что уровень разбора произведений низок, а замечания доморощенных критиков порой вызывают лишь огорчение - настолько они беспомощны.
Я понимаю и тот факт, что никто "академиев" не заканчивал, критиками не работал и к литературе имеет отношение весьма далекое. Вот я и сравниваю два типа "критики": первый тип - Сола с его командой и второй - Вердикта, хотя во втором случае можно трактовать более широко - почти вся критика на портале сводится к одному: "мне понравилось (или мне не понравилось)". Я, конечно утрирую, но в общем уровень критики никакой - для того, чтобы в этом убедиться, нужно почитать обзоры последних за 2 года конкурсов.
Так что если вам что-то в моем мнении не понравилось, то претензии не ко мне. Я лишь констатирую факт. |
| Вот и тяжёлая артиллерия появилась. Кто там ещё в кустах притаился, что бы броситься в битву за Кейсера? |
| Александр, вы что-то путаете.
Я не о Соле написал, а об уровнях критики в двух случаях. К Солу это имеет отношение лишь по причине того, что он проявил инициативу и внедряет ее. Кстати, он с таким же проектом уже работал на портале. |
| Работал... а чем дело кончилось, Юрий?
Я вас уважаю, ценю ваше мнение, отзывы, что вы оставляли на мои произведения...
И вы сейчас согласитесь со всем, что сказано господином Кейсером в мой адрес?...
Вот то-то и оно..
Защищая его, вы невольно ставите под сомнение вашу собственную искренность |
| Надя, вам нечем меня упрекнуть: я не знаю о чем речь и никого не защищаю и не обвиняю. Если вас обидели, то защиту надо искать не у общественности, а у модератора. Или вы тоже хотите скандалов на портале? |
| Я всегда была против скандалов
А модерация в таких случаях только вредит...
Юрий, давайте не станем просто обсуждать все это... и скандал сойдет на нет |
| Надя, я не просто так написал о модераторе - он не только удаляет крамолу, но и проблемы должен разруливать. |
| Дело в том, что у нас нет специальных модераторов
делали такую команду, но что-то не срослось
и мне кажется, модератор не должен "разруливать"... не каждый это сможет в силу личных качеств
надо быть как минимум психологом и уметь вести переговоры
я не уверена, что кто-то согласится стать модератором на таких условиях |
| Юрий, а вы не помните чем это закончилось? Скандал пошёл не из за проекта а того, как он это преподнёс. И где бы он не появлялся, возникают скандалы, а вы торопитесь выходить на его сторону. Если бы не его цинизм и не завышенное самолюбие, многие от этого только выиграли. Я понимаю Гену Лагутина и поддерживаю его. Он хоть и вспыльчивый человек, но справедливый. А Соло подлый. Окружился клонами и исподтишка дёргает портал. |
| Никто не согласится быть модератором, если его лишают главной функции - банить клонов.
Все скандалы от них. Клоны Сола ( он же Ломов и др.), а ныне С. Кейсера вещают нам, что "критик, прячущийся за маску, трус". "Ему подпевает "околокучка" клоников.
А мы не хотим быть у них клоунами, разговаривающими с пустотой.
Почему один пользователь регистрируется на портале под двумя никами? |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
