Круглый стол | Есть знаменитая фраза, сказанная когда-то Иммануилом Кантом, могила которого находится в городе Калининграде: «Только две вещи в мире достойны подлинного изумления — звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас». Мы собрались на портале ЧХА - на нашей Планете с определенной целью: учиться писать, писать красиво, возвышенно, с добром и любовью к жизни, чтобы душа стремилась к прекрасному, чему и призвана служить НАСТОЯЩАЯ ЛИТЕРАТУРА. Свобода слова – атрибут демократического общества, но и она условна. Свобода одного кончается там, где начинает ущемляться свобода другого. Всякой вещи есть своё место. Это убедительно доказывают открывшиеся во время обсуждения темы факты публикации Э. Снежиным одних и тех же произведений как на Литературном сайте ЧХА, так и на сайтах порнолитературы, что недопустимо для нашего Портала - иметь параллель с творчеством столь низкого, пошлого качества, как порнопродукция. Правила Портала базируются на принципе открытости, возможности предоставления своих произведений широкой читательской аудитории. Также Портал ЧХА – является представительством Международного Союза писателей «Новый Современник» в сети Интернет. Все произведения, размещенные на Портале ЧТО ХОЧЕТ АВТОР, – бесплатны и доступны для прочтения как авторам Портала, так и любому желающему, имеющему доступ в Интернет. И все произведения характеризуют Портал как организацию… Красота и нравственность – две стороны проявления божественного, космического сознания, к которому стремится человек. Если разум не видит красоты, он опасен. Чувство, позволяющее держать правильный курс в духовном пространстве – чувство красоты, в том числе и красоты отношений между мужчиной и женщиной. В связи с этим, Общественный Совет решил: 1. Внести поправки в Правила работы на Литературном портале «Что хочет автор» на – в пункте № 7 наравне с запретом на сквернословие ввести запрет на любое натуралистическое, подробное описание половых актов, гениталий, сцен насилия и жестокого обращения с животными, описание тех аспектов функционирования человеческого организма - которое может вызвать отвращение или нездоровый интерес у читателя... 2. Автору Эдуарду Снежину за долговременные осмыслено-цинично-развратные действия - публикацию на авторской странице и размещение на конкурсах опусов с порнографическим содержанием, а также опубликование тех же произведений на порносайтах, что позорит звание Члена МСП и пятнает репутацию Портала ЧХА, и за оскорбления авторов Портала - немедленно и бесповоротно отключить регистрацию на Портале , а самого автора исключить из Международного Союза писателей "Новый Современник". 3. Авторов работающих в жанре – «эротическая проза» обязать в своих произведениях указывать возрастной ценз произведения. Общественный совет выражает готовность и впредь рассматривать конфликтные ситуации в форумах портала и спорные вопросы по поводу нравственности тех или иных произведений. Решение Общественного Совета обсуждению и обжалованию не подлежит! |
| И защищаете Вы именно Снежина, Юрий! Давайте смотреть правде в глаза! Снежин посмел сказать в своих произведениях: Что возможен секс с малолетними... Если желаете, я могу Вам в личную почту выслать все ссылки его порнографического творчества. Желаете? Про дефлорацию, про секс в пионерлагерях, про оральные и анальные удовольствия при помощи посторонних предметов! Это же литература, и ее автор литератор!!! Вам может быть понравится сцена, где несовершеннолетнюю девочку склоняют к петингу? Юрий, высылать? Думаю, Вы откажитесь... Зачем Вам в личной почте такое? А вот на Портале ЧХА - конечно же(как я понял Вас) - этому самое место! Верно? |
| Денис, не ищите виновных и им сочувствующих! То, что вы мне пишете - демагогия чистой воды! А приёмы риторические, подобные вашим, я уже слышал - в 1985 году, на допросе в КГБ. |
| Юрий, мне очень и очень жаль, что Вы подверглись репрессиям... И к счастью в 85 мне было только 10 лет. Правда! Только все приемы мои, я могу подкрепить конкретными доказательствами. Если Вы действительно того желаете.... |
| Денис, я ещё раз повторяю: я не считаю Снежина ангелом и не питаю иллюзий по поводу его произведений. Я не обсуждаю степень его вины и тяжесть его наказания. Я борюсь за право спокойно писать и размещать написанное без опасности на следующий день быть кем-то обвинённым в преходе улицы в неположенном месте, потому что при желании у любого из авторов можно найти и "криминал" и "разжигание" и "неуважение" - кто как на это посмотрит. Тем более, что уже создан прецедент, при котором по "подсказке" коллеги разворачивается настоящая охота не только на обвиняемого, но и на всех тех, кто имеет отличное от других мнение. Всё. С меня хватит - я уже понял, кто чего в этой истории стоит. |
| Вопросов нет. А произведения Снежина, Вам выслать? |
| Вышли, сынок, вышли. А я тебе кое-что пошлю. Если захочешь. |
| Юрий, я извиняюсь, что снова встреваю, но Вы, мне кажется, преувеличиваете. Вы не питаете иллюзий по поводу Снежина. Вы знаете (и я знаю, и другие знают), что Вы пишете совершенно иначе, руководствуясь совершенно иными этическими категориями. Так есть ли причины бороться за права, которых у Вас никто не собирается отнимать? И, знаете, искренне думаю, что Ваша фраза "...потому что при желании у любого из авторов можно найти и "криминал" и "разжигание" и "неуважение" - кто как на это посмотрит." - полемический "перегиб". Ибо не у любого автора можно найти "криминал", "расжигание" и неуважение". Есть некоторые общепринятые нормы, и адекватные люди их придерживаются. Выделить и формализовать такие нормы вполне реально. А в охоту на ведьм, тем более спланированную, повторюсь, просто не верю! |
| Валентин, я говорю как раз о том, что человек может оказаться "неадекватным". Вот находится, к примеру, человек, который решает, что он может сделать то, чего не сделают без него другие, и, обрядившись в тогу судьи начинает преследование непонравившегося ему автора. Так же и с правдолюбием - за всех страдает и болеет! В течение только этого года Сергей вывел "на чистую воду" двух авторов и целую номинацию в конкурсе! Честь ему и хвала! Но, по-моему, он всерьёз возомнил себя "честью и совестью" нашего портала. Не развилась ли у него мания величия? Вот и я теперь его боюсь, а вдруг он и мне начнёт мстить за то, что я думаю иначе и иначе отношусь к подвигу Павлика Морозова? |
| Юрий, против этого не могу возразить ничего. Не могу судить. Только вопрос состояния Сергея уже не совсем имеет отношение к теме, не так ли? Или мы обсуждаем разные подходы к проблеме реализации свободе слова и других демократических прав человека на портале, или что такое порнография, или решение Общественного совета, или Сергея. В двух последних случаях я уклонюсь от дискуссии. :) P.S. Если Вы о Стефановиче, то... Не выступил бы Сергей, выступил бы кто-то другой. Ситуации Стефановича и Снежина, с моей точки зрения, идентичны в том, что оба сами подготовили почву для обвинений против себя. С уважением, |
| Валентин, я никак не могу понять, по каким стандартам живёт и функционирует наш сайт? Почему мы сначала позволяем Стефановичу и Снежину делать глупости, а потом мы их через много лет "ловим на горячем" и поднимаем на щит лозунг "бей их, я их знаю"!???? Это что такое? Разве это настоящая борьба с "плохими ребятами"? Да это просто цирк на проволоке! Доказывать, что ребята плохие надо сразу, а не тогда, когда надо начать компанию. Тогда это не будет выглядеть как сведение счётов и не будет вызывать протеста у тех, кто остерегается быть вовлечённым в "исправительную деятельность". Почему мне говорят "ты бессовестный, если защищаешь Снежина"? Ведь не хотят верить, что я защищаю только тех, кто ещё имеет эту самую СОВЕСТЬ! А товарищи по старой советской привычке ярлычки навешивают: "ты - адвокат Снежина", а ты - "так называемый демократ", а ты - "поборник порнушной литературы"! Вот один из авторов настойчиво интересуется, не прислать ли мне произведения Снежина? Так сказать, "в назидание". И это люди, считающие себя поэтами и писателями! Мне стыдно за вас, господа. |
| Юрий, Ваши вопросы справедливы. Но я не могу на них ответить. Замечу только два момента - во-первых, именно "мы" - все те, кто является давним автором портала. Делить здесь на правых и виноватых - первый шаг к "охоте на ведьм". Во-вторых, и в этом мнении, думаю, я не одинок - в обществе явно смещены этические нормы. Поэтому и откровенное порно вызывает сомнения - "но ведь это свобода слова", и плагиат пытаемся замолчать, и вообще многие вопросы можем спустить на тормозах. Это, полагаю, болезнь всего общества современного... |
| Господа! Все, что Вы сейчас делаете - Вы защищаете право автора печатать на Портале ЧХА произведения : с педофилией, порнографией, фистингом, петтингом. Вы также защищаете право таких авторов оставаться безнаказанными! Таким образом, если правильно Вас понимать - ко мне в дом может придти гость(А Портал ЧХА - наш дом) и испохабить в моем доме стены нецензурщиной, и я не имею право указать ему на дверь! Потому как - есть свобода и демократия, и гость осквернивший мой дом , находится под защитой этих великих принципов существования современного общества. Что ж... Пусть каждый останется при своем мнении, при своей совести и чести... |
| "Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдет, И выйдет из него не дело, только мука". Однажды Дигурко, Правленье и Совет Решили поиграть в "снежки"... А нам наука - Коль мы взялись за дело- Мы должны Сначала обеспечить крепкие тылы, и для себя решить: куда мы и зачем: летим, плывем, ползем и говорим... И, главное: МЫ С КЕМ? |
| Вот это уже совсем замечательно! Что-то новенькое на портале происходит. Я оставил в этой теме комментарий, к утру его не стало. Его не просто удалили - его отредактировали, сократили в 2 раза, исправили (!) текст, оставив выхолощенные, не связанные друг с другом фразы. "Остатки " комментария я удалил сам, как не соответствующие моим соображениям, подписанные моей фамилией. Можно, поинтересоваться у руководства портала, что это все значит? |
| Михаил, мне переслали ваш коментарий. Да, вы правы. А сдругой стороны - Каждый из нас умеет и по-фене и по матери и по медицинской энциклопедии. Только, может все таки лучше решать вопросы по-людски? По совести? Со-весть - то, что внутри нас не позволяет нам осквернить ТАИНСТВО. Есть у меня цикл эротических сказок. На портал я их не помещала. Но теперь захотелось поместить одну из них: ГОЛУБОГЛАЗЫЙ ОСТРОВ Океан поежился от утренней дождливой нежности, потянулся во все стороны и увидел ее – прекрасную спящую Землю. Увидел заново, и в его Марианских глубинах вспыхнули бесконечно множественными всполохами все, населяющие его, электрические живчики. Он увидел Землю и снова влюбился с первого утреннего взгляда, легким колыханием волн шевельнул ее пшеничные бока, упруго подтолкнул, чтобы проснулась. А она уже улыбалась каждой травинкой, и от пробуждающихся чувств, вздулись жилы бурливых рек, затуманились синие озера глаз. Океан начинал волноваться. Сначала совсем тихонечко. Но Земля и не верила его тишине. Волны одна за другой разноязыко стали лизать совершенно неприступные на первый взгляд кручи, подымаясь все выше и выше. Ощущая ее жажду, Океан позволял себе заглядываться и туда, где вздыбились верхушками вулканы холмов, потрескались высохшие уста суши. И вот уже его горячие притязания превратились в настоящий шторм, так что на самых холодных вершинах материка начал таять лед. По хребтам прошла дрожь. Разверзлись гольцы коленей. И бешенными напорами бросался Океан на Землю снова и снова. Их сумасшедшее дыхание смешалось в вихре тайфуна. Из необъятной бездны вырвался столб очумелой воды, закрутился и обрушился наземь млечными пятнами пены. Отдав последние силы, Океан отступил. И даже не оглянулся в отливе, как сочились сквозь угорья и кряжи, струились и капали остатки его соленогорьких вод. А на закате появился маленький остров с двумя голубыми озерами, влюблено глядящими на спокойную гладь Океана и умиротворенную Землю. |
| :-))) Светлана, так ведь и этот рассказ может попасть под сокращение удивительным модератором. Я так и не понял, что это было? Может я пропустил какое-то новшество о редактировании комментариев и произведений? А в общем-то здесь устроена совершенно бессмысленная дискуссия. Есть закон и есть правила портала. Если правила устарели, их можно менять в соответствии с пожеланиями владельцев портала в рамках закона. А все остальное, попадающее в эти рамки, уже авторский стиль, мировоззрение и воспитание этого самого автра. Куда уж проще? Ладно, побрел я в Москву, за орденами, медалями и обещанным кофе:-) До встречи! |
|
|