Круглый стол Автор: | Лев Вишня | | Тема: | Общее положение о квоте корректности на портале «Что хочет автор?» | Ответить |
| Общее положение о квоте корректности на портале «Что хочет автор?» Нецензурная брань КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещена. За сообщения, содержащие мат, вы сразу, без всяких обсуждений, будете получать соответствующее количество отрицательных очков (см. ниже). Переход на личности запрещен. Можно жестко критиковать конкретное мнение оппонента. Грубо критиковать персону оппонента запрещено. Недопустимы оскорбления по любым - национальным, половым, религиозным, профессиональным и т.п. признакам. Администрация портала оставляет за собой право варьировать количество выдаваемых очков по своему усмотрению (см. таблицу предупреждений). Таблица предупреждений (штрафов): Базовая квота – 50 баллов. Штрафы за нарушения срок – 2 месяца. Разговор на отвлеченные темы. Разговор на нетворческие темы в ленте рецензий или разговор на темы, которые не предназначены всей публике. Например, сюда относятся разговоры на тему "я тебя люблю". - 2 Реклама. Рекламирование чужих сайтов, если они не имеют какое-либо отношение к литературным. - 2 Одинаковые посты в разных форумах, и на ленте рецензий - 2 Флуд. Языковое Замусоривание Коверкание слов Излишнее вкрапление других языков, а также излишнее употребление форматирования - 5 Троллинг. Публикация сообщений, направленных на разжигание склоки. - 10 Подтасовка. Преднамеренное подтасовывание фактов с целью дезавуировать оппонента. - 10 Неуважение к администрации. Неуважение к администрации портала - 15 Неподчинение. Неподчинение администрации портала - 20 Клонирование и организация «команды поддержки» (вычитается из автора создающего клонов и «команду поддержки») - 20 Оскорбление посетителей и/или авторов портала, это включает в себя хамство, грубость, переход на личности и т.д. - 20 Нецензурная брань - 50 Другое. По усмотрению администрации портала – полное лишение квоты, на неопределенный период. Вот такое мое предложение |
| Вот такое мое предложение. |
| Добрый день, сначала Марату. Вы знаете, за долгое время работы с самиздатом я заметил одну вещь: есть категория авторов, для которых все эти правила носят совершенно непреложный и естественный характер и для них вообще не надо писать никаких правил (они и так их знают на уровне подсознания). Тут просто изложенна на мой взгляд элементарная ситема взаимоуважения и корректности на таком активном публичном месте как портал. Во всех скандалах самое страшное не суть перепалки, а цикличность самой перепалки, выход с уровня на уровень, непрерывное по кругу возвращение на одну и ту же тему причем с каждым разом все менее и менне безотносительно к самому искусству. Смысл "квоты корректности" которую я предлагаю, это прерывание самой возможности повторения цикла или выхода цикла на следущий виток. Я думаю, что описал достаточно точный механизм блокировки цикличности. Второе, хочу отметить, что вы правильно заметили, что я не поддержал мнение Страннiка относитильно Вас и Андрея. Но в любом случае я понимаю этого человека, и предполагаю, что его мнение носило исключительно эмоциональный характер. Обратите внимание на пункт 5-6, именно там и заложен механизм блокирования цикла (а цикл может развится именно в результате нанесенной человеку обиды, когда он может огрызнутся и на другого). Так что я соблюдаю интересы обоих сторон. Пострадавшая сторона не должна идти на развитие цикла. Я думаю, что если предложенный мною механизм будет реализован, это положит конец конфликтам и потасовкам на портале. А так же резко сократит возможность самораскрутки, что уже к сожалению стало своего рода притчей на языцах на нашем портале. Кстати Марат вы довольно резко как мне помнится выступали против саморакруток. Важно конечно скорректировать некоторые пункты, но в любом случае, на мой взгляд, этот механизм будет работать. С уважением, Лев. |
| Добрый день Илья! Значит я подготовил для Вас за выходные несколько своих предложений и вышлю в самое ближайшее время. Касательно "квоты корректности", то я в данном случае просто откликнулся на ту тему, которая внезапно обрела столь существенную актуальность и предложил свой вариант решения ее. Это своего рода рефлексия. Что касается разработанного мною механизма подведения итогов тура то я выложу его на обсуждения спрямо сегодня. С уважением, Лев. |
| Знаете Марат, если вы уверенны, что в инете можно чего-то добится опираясь на "уголовно-процессуальный кодекс", то рекомендую вам хотя бы раз зайти на форум юзерлайна и посмотреть, как мне удалось что-то там добиться в том числе опираясь на абсолютные априорные факты. Мое мнение, пока хама не поставишь на место, пока не напишешь на сайте закон поведения, который будет одинаков для всех, в том числе и для самой администрации, любые рассуждения о "гумманизме" и "корректности", все это будет только для тех, кого этому обучать не надо. А чтобы организовать нормальную критику, для этого нужна нормальная литературоведческая школа. В этом смысле для меня лучший критиком стал Павел Мацкевич, вот у него я многому начился. И хотя он иногда меня трепал в переписке, я ему за это только благодарен, потому что он всегда трепал за дело. С уважением, Лев |
| Лев, не совсем согласен с обшими положениями. Штрафы никому не помогут. В таком случае нам нужно будет снова иметь «особое отделение» виртуальной полиции, деятельность которого особой пользы так и не принесло. На мой взгляд, все намного проще. На странице регистрации автора (и где-нибудь на главной странице портала) желательно разместить текст следущего содержания. Назовем его условно: --- «Кодекс чести и достоинства автора» В ходе общения на портале категорически запрещено использование слов и выражений унижающих и оскорбляющих человеческое достоинство, включая оскорбления по любым национальным, половым, религиозным, профессиональным и т.п. признакам. Также запрещается: - языковое замусоривание, коверканье слов и чрезмерное употребление слов и терминов на иностранных языках; - публикация сообщений и текстов, направленных на разжигание склоки; - неуважительное отношение к администрации и авторам портала; - хамство, грубость, переход на личности при написании рецензий и комментариев; - клонирование и организация «комманды поддержки» с целью фальсификации результатов оценки творчества. Администрация портала оставляет за собой право удаления нарушителей «кодекса чести и достоинства автора» со страниц портала. --- Вот такое мое мнение. |
| К сожалению, не все проблемы можно решить бухгалтерскими приемами (премии, штрафы и т.п.) Около года назад на одном из сайтов я создал страничку "Не судите..." (...и не судимы будете"), предназначенную для "отстрела чересчур ретивых рецензентов". "Отстрел" производился написанием встречных рецензий в стихотворной форме на стихи рецензентов... без формальных ограничений (кроме мата). "Лицензия на убийство" была получена законным путем и несколько выстрелов было сделано :) Правда, за все время никто ни разу не обращался с просьбой заступиться... А предложение о "кодексе чести" или "согласии с нормами поведения" безусловно полезно: пока человек не взял на себя каких-либо обязательств... что можно от него требовать, кроме норм УК? |
| Согласен с Маратом и страннiком. Задекларировать нормы поведения при регистрации, вполне реально. Однако устраивать полицейский надзор и бухгалтерию, на мой взгляд, излишне. Проще всего (это более для Ильи) дать возможность авторам удалять самостоятельно неугодные им комментарии. Все просто, нет хамского комментария, нет проблемы. А если автор сам ввязывается в дискуссию, значит ему это нравится и тогда уж нечего жаловаться. |
| Увы, жесткое администрирование приводит чаще всего к обратным результатам. Да и как решать, кто прав, а кто виноват в споре? Обычно - обе стороны. Потому неплохо было бы ввести некий институт "мировых судей" - уважаемых и рассудительных людей из числа авторов, которые могли бы спокойно указать горячим головам на недопустимость, скажем, стиля полемики или других нарушений этических норм. Ведь и без мата и прямых оскорблений можно завести спор в такие друмучие человеческие дебри... А уж после того, как люди не перестают ругаться даже при замечаниях "мирового судьи", можно и некую власть применить. Но прежде всего - попытка мирного разрешения любого конфликта. Из состава будущего совета вполне можно было бы найти одного-двух таких уважаемых судей. |
| Не согласен с г-ном Грязновым. Нельзя давать людям выкашивать то, что лично их не устраивает. С другой стороны прямо в заголовок рецензии можно вшить ссылку "Стукануть" или что на вроде того ( на сайте iXBT так идет борьба с флеймерами) и пусть модератор "на глазок" решит насколько пост "смертелен". Соглашусь с S.O.F'ом - в футболе в случае драки выдаются две красные карточки, наверно тоже не дураки придумали? =) |
| Ну что я могу сказать? Там где такая система работает (я знаю несколько подобных сайтов и форумов) она дает результаты. Склок и агрессии там нет. Поведение авторов жестко регламентировано. Что касается форума юзерлайна, где мне вообще не позволили сделать никакую регламентацию поведения, то сейчас там беседую друг сдругом уже четыре недели четыре человека. Всех остальных они просто быстро затравливают своими репликами (хамством) или модерируют. Они победили, им хорошо. Вот так эти четыре персонажа, причем все четыре весьма далекие от литературного мира и останутся взаимособеседниками. Регламентация даст результат в том случае если корректное поведение станет для авторов неосознанным (если такого не наблюдается, то регламентация становится правилом для "одних"). Лично я собираюсь применить на своем будущем самиздатовском проекте именно такую систему. С уважением, Лев. |
| Я согласен со Львом в том, что нормальному человеку на уровне подсознания и так ясно, что можно, а чего нельзя, но я категорически против закручивания гаек: не то мказал, не то сделал и постоянно оглядываться на незримо присутствующего цербера. Это несерьёзно. Чтобы решить проблему нежелательного цензорства, достаточно чёрного списка (игнора), как на стихире и будет порядок. Перемудривать нельзя, можно запутаться вконец и как результат никто этот устав не будет воспринимать всерьёз, а просто авторы разбегуться по другим сайтам. Всех благ. |
| Спешка... Прошу прощения за очепятки. :-)))))) |
| Такой вариант: пусть автор сам проставит свой статус: 1 Приемлю только восхищение собой 2 Приемлю легкое журение 3 Приемлю все Отталкиваясь от этого можно будет никого не обидеть =) |
| смешно, но ведь больше всех права (точнее прав) ~Zlaia@ )) |
|
|