Круглый стол | Уважаемые авторы!
Позвольте подвести некоторый итог под бурными дискуссиями последних дней.
Сейчас я обобщу выводы авторов по улучшению портала. |
| Илья Майзльс: Два с лишним года назад уже предпринимались попытки создать Совет по этике, но практических результатов это не дало. Думаю, стоит повторить эту попытку, наделив членов Совета определенными правами, включая права модерирования и обращения к администрации с предложениями о приостановлении регистрации виновных в этих нарушениях лиц. Давайте вместе подумаем над тем, как сформировать этот Совет и как реально он сможет осуществлять свою деятельность. А пока я приглашаю авторов, делающих стать модераторами - с тем, чтобы уже сейчас была возможность более оперативно реагировать на случаи оскорбительных высказываний и иных действий, нарушающих правила портала. Заявки можно посылать на мой адрес: mim62@mail.ru …Думаю, правы те авторы, которые считают, что писатель должен высказываться под своим собственным ником. |
| Мила Пельцева (Лукия):
…нужно придерживаться установленных правил, нарушил, должно следовать наказание, со стороны руководства. |
| Ефим Хаят:
Два года тому я разработал Положение о Высшем Совете по этике. Вы, может быть, помните. Он собрал немало сторонников и противников. В центр внимания этого Совещательного Органа я и поставил решение таких проблем. К сожалению, не было принято по этому поводу решения. А будь
Высший Совет по Этике на портале, многих неприятностей удалось бы избежать. |
| Советский Англичанин:
Я просто хотел бы напомнить Вам случай, когда «звезда» нашей планеты «Рать», он же “X-nick”, в Теме «О командировке Майзельса на Небеса...» безнаказанно оскорбил наших товарищей своей мудростью, написав дословно следующее:
– « Вообще-то я полагал, что на Портале достаточное количество вполне взрослых, умных и тактичных людей. Неужели – ошибался? Ведь, - что на поверку получается? – одна дура хихикнула, и хор – поддержал… И самое страшное, что и продолжает поддерживать и соревнуется в остроумии…»
Я возмутился! И предложил ему извинится перед автором (тем более женщиной) за фразу «одна дура» … в результате он определил мои умственные способности коротким термином – «Ты дурак». К сожалению, ни кто кроме Клары Хасановой не пытался призвать его общаться в рамках приличия. И каким же было моё удивление когда (не содержащий оскорблений в чей бы то ни было адрес) призыв был тоже модерирован, в то время как сам оскорбительный пост до этих пор находиться на круглом столе.
Дорогие Друзья! Я прошу вас, давайте вернемся в тему «Семи пядей во лбу или своя рука владыка.», которая расположена в форуме «Дискуссионный клуб», и перечитаем её более вдумчиво. |
| Геннадий Дерткин:
Для меня хамство всегда было неприемлемым. |
| Эльдар Ахадов:
Слово - это грозное и беспощадное оружие. Не зря говорится о нем: не вырубишь топором... |
| Смирнов Михаил:
я тоже пришел на портал, чтобы работать в среде умных людей, у кого можно научиться не только мастерству, но и человечности. Я с Вами согласен, что портал по уши погряз в грязи. ПО УШИ!!! |
| Светлана Святенко:
Вы абсолютно правы в том, что Жюри не должно было выносить свои разногласия на всеобщее обозрение... тогда, возможно, и участникам формально не за что было бы зацепиться. Да, были бы несогласные, но не было бы всех этих дрязг "в прямом эфире". |
| Kemro:
На портале есть достаточно чётко прописанные правила - законы, которые на нём должны действовать. Каждый, кто регистрируется, соглашается с ними. К тому же, портал, во многом, представляет из себя форум, где люди между собой общаются. А на любом форуме, должны быть модераторы, наделённые определёнными полномочиями, обязанность которых - следить за соблюдением правил. Если есть явное нарушение, должно следовать адекватное наказание, определённое в правилах. Всё достаточно просто. Только нужны люди, которые могут достаточно чётко отслеживать исполнение "законодательства". Они могут не быть хорошими литераторами, но должны быть честны и принципиальны.
В правилах прописано:
(цитата 1)
"...Не допускается публикация произведений, а также рецензий, комментариев и т.п., имеющих недопустимо оскорбительные характер или тон, а также унижающих человеческое достоинство."
(цитата 2)
"За нарушение настоящих Правил автору может быть вынесено предупреждение, а за грубое или повторное нарушение возможна приостановка регистрации на портале или ее удаление." |
| Людмила Петриковская:
Может быть надо сразу удалять "зарвавшихся" писак даже не доводя переписку с ними до полемики. Интернетовский портал для многих это отдушина, возможность дойти в этом материализованном мире до читателя т.к. другого способа у большинства из них нет. Разве не должна быть благодарность и в душе, и в комментариях людям. которые такую возможность создали?
Толерантность, терпение и уважение должны быть девизом портала!! |
| Предложения
к предложениям авторов, я добавляю и НАСТАИВАЮ:
больше на портале ни одного анонима. На странице
- фамилия
- имя
- фото
-выступать он может под псевдонимом. Но все это на странице должно быть. Замеченные страницы, где нет этотого и нет работ, закрывать немедленно.
Только так портал избавится от трусливых подонков, которые боятся показать свое лицо, могут лишь тихенько анонимно и безнаказанно ( как они думают) гадить.
И еще, мы решили создать Совет по этике. Я считаю, что Ефим Хаят должен его возглавить. Именно он предложил это в свое время.
С уважением, Злата Рапова |
| Я считаю, что на все это следует обратить внимание.
И начать подготовку к съезду. Прошу подумать над предложениями, которые должны прозвучать на съезде.
Я благодарю всех участников дискуссии. Даже анонимов. Они показали, каким НЕ должно быть отношение друг другу в литературном сообществе.
Уже сейчас можно вносить конструктивные предложения по регоранизации портала и союза, что бы их можно было суммировать и обдумать. |
| Я очень поддерживаю исключение анонимности авторов. Очень хочется, чтобы под странными "никами" (не буду их приводить, они есть в рейтинге) обнаружились имена авторов. Ведь даже баллы проставлять трудно, не знаешь под какой буквой их надо поместить. |
| Кстати, насчет странных ников. Помню мы, готовили один сборник. Там было много очень странных ников. Заказчик сборника просто опешил. В сборниках от автора требуется настоящее имя и биография. Но выступать он может под псевдонимом, если ему нравится. Но все же мелким шрифтом должна идти фамилия, как в любом цивилизованном обществе. Да и разве самому уважаемому автору приятно получать награды под каким-то нелепым ником? Как он будет потом объяснять всем, что он и есть тот странный ник? :) И можно ли уважать человека, взявшего себе неприличную кличку и ничего не рассказывающим о себе? Посещаемость такой страницы падает. У читателей возникает недоумение: что это за люди, которые здесь печатаются. |
| И ещё, дорогая Злата, предлагаю возродить на портале Институт Дежурных по Планете Рать... Плюсов тут много. |
| Юрий Берг:
Доводы в пользу борьбы с графоманами здесь не действуют, потому что с графоманами надо бороться рецензированием и ситом конкурсов. К сожалению. графоманы были и будут всегда, и пусть они будут лучше в сетевой литературе, чем на книжном рынке.
Наш портал превращается в болото со сварливыми обитателями.
Я предлагаю ввести практику отключений авторов, допускающих бестактность в общении с коллегами, а Совет по этике нужен безусловно. И права у него должны быть инквизиторские. Не произведения "пущать или не пущать" должен такой Совет, а конфликты разбирать. |
| Игорь, Вы правы, нужен Институт Дежурных , что бы нарушители не чувствовали свою безнаказанность. А то у нас выходит так, нахамил, оглянулся , за ним никто " не подглядывает", дайте ка я ещё нахамлю, хоть как то привлеку к себе внимание, пусть обо мне поговорят, возьму своё " немытьём, так катаньем".
Институт Дежурных это будет," своего рода" видеонаблюдение. |
| Да, Мила, Совет по этике - это Совет по этике (кстати, у меня в Литограде - Конфликтная комиссия), он будет разбирать сами конфликтные ситуации, он всё равно, наверное, не сможет так постоянно собираться, а вот Дежурные по порталу... они непосредственно и постоянно с нами, что позволяет быть в курсе всех наших дел. Это действенные, рабочие помощники Совет по этике... |
| Уважаемая Злата!
3-го декабря 2005г. я подготовил письмо-обращение к Первому Съезду МСП НС, которое привожу здесь, поскольку изложенные в нëм предложения остаются актуальными и сегодня, а значительно возросшая техническая база и накопленный нами опыт позволяют воплотить их в жизнь для пользы всего коллектива соРАТников.
"ОБРАЩЕНИЕ К СЪЕЗДУ
Задолго до начала Съезда МСП «НС» решил изложить некоторые свои соображения на бумаге, поскольку присутствовать самолично на этом празднике единения никак не удаётся. .
Мучился проблемой – с чего начать? И вдруг – нежданное письмо виртуального друга и единомышленника Алексея Павловича Синельникова (он же Такой-то-Сякой), решительно предложившего : «Начните с обращения – ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ И КОЛЛЕГИ, а дальше уж сами..». И всё встало на свои места...
Итак,
Дорогие друзья и коллеги! (Дальше сам) Дяди и тёти, дети и внуки, писатели и поэты, члены и членши (СП), Илья Майзельс и Валентина Макарова!
Поздравляю вас с осуществлением давнишней мечты всех участников и, в первую очередь, организаторов-администраторов – Учредительным Съездом МСП, призванном закрепить достигнутое и обозреть творческие перспективы на
будущее.
Есть и неофициальная, но не менее важная задача, заключённая в прнципе: «Нет в жизни большей роскоши, чем роскошь человеческого общения...». А если вспомнить, что Съезд – это собрание талантливых, самобытных творческих натур, то вашему общению можно только позавидовать белой или вообще прозрачной завистью (речь не о прозрачной жидкости, хотя и она не помешает при общении).
Что хочется пожелать на будущее?
1. Как в любой организованной системе ( здесь их две – Портал и Издательство) должен быть установленный порядок, заменяющий метания и поиски ответов на *неожиданные* вопросы. Контингент у нас - и
администрация, и актив авторов - люди, умудрённые жизненным и профессиональным опытом, способны найти решения любых проблем. Надо уметь накапливать и отбирать рекомендации участников обсуждений в
отдельном разделе типа *Копилка деловых рекомендаций*, поскольку умные мысли имеют обыкновение *мелькнуть и скрыться в извилинах мозга* или потеряться в лабиринтах многочисленных форумов. В разделе систематически должны появляться краткие сообщения о внедрении рекомендаций (ссылка) или отклонении их (причина)
2. Ликвидировать и исключить впредь сумбур в учётных данных всех видов - от списков авторов различных назначений до учёта количества произведений каждого автора, учёта посещаемости авторских страниц, включая необходимость однократного учёта поименованных посетителей, и интерактивность произведений на этих страницах.
3. Совковая *статистика больших чисел* вышла из моды, уступив место *статистике качества*, поэтому нет необходимости бесконтрольного увеличения численности *авторов*, имеющих за душой *0* произведений. Миссия Секретариата переводить их в категорию *читателей* без ущемления соответствующих прав. Кстати, нужны уточнения различий между этими категориями посетителей Портала.
4. Продолжаю считать, что на Портале *развелось* слишком много форумов и конкурсов, зачастую лишь дублирующих друг друга и снижающих ценность участия в них и побед.
Форумы по идее предназначены для целенаправленных обменов мнениями, а взгляните, сколько на каждом пустой и глупой болтовни не по существу проблем.
Обращаюсь к коллегам с просьбой *не засорять* говорильни, а Редакция и Секретариат должны периодически закрывать *отжившие* форумы, заменяя их
новыми актуальными.
5. Думается, что и приём в СП новых членов не должен напоминать заводской конвеер или цыплячий инкубатор. В правилах приёма должно фигурировать условие качества изданной, печатной литературной продукции, а не количество строк или знаков, размещённых в виртуале. Категорически исключить приём в члены СП «без рекомендаций», и рекомендации должны быть не от первого встречного графомана, а от специальной группы экспертов, утверждённых Правлением и отличающейся квалифицированным и принципиальным подходом к оценке кандидатов в члены СП.
6. Издателство, на мой взгляд, (хоть и не в моих интересах) должно пересмотреть свою ценовую политику – когда цена бензина приближается к цене водки, да общее подорожание, да инфляция, в учёт должны приниматься и иные соображения, помимо благородства издателей и их любви к ближнему автору.
Кроме того, не лишне иметь право на продажу дополнительного тиража в случаях спроса на то или иное издание. Это право надо предусматривать в контрактах по согласованию с авторами.
7. И, наконец, последнее на сегодня, к чему бы хотелось призвать всех авторов Портала – меньше безосновательных («аховых») слащавых откликов – слово «рецензия» тут не подходит – они только во вред автору. А при рецензировании работ будьте принципиальны, но если даже вы по заслугам камня на камне не оставите от «Нетленки», или же коллега, извините, вас раздолбает в пух и прах, заклинаю вас переходить с оскорблениями на личность оппонента, ибо это ничего не даст кроме очередного скандала – унижения для обоих спорщиков (из собственного опыта).
Дорогие мои, я понимаю, что вы выкроили время на приезд сюда вовсе не для того, чтобы слушать назидания «умника из-за океана». Поверьте – хочется видеть развивающийся тандем Портал – Издательство на достойной его высоте,
Спасибо за оглашение и за внимание к оглашённому тексту.
Теперь можете мыть руки – и за гостеприимный рязанский стол.
Я тоже умываю руки, и иду поднять рюмашку за вас и успех рязанской
встречи друзей!
Ваш Эдуард Караш
3 декабря 2005 года, Хьюстон"
Сегодня к этому могу добавить соображения, связанные с коммерциализацией работы Портала:
- считать необходимой и ДОСТАТОЧНОЙ базой коммерческой деятельности на Портале "ЧХА" успешно функционирующую органиизацию - МСП НС без хлопотливого создания дополнительных надстроек.
- в порядке исключения зачислить членов Профсоюза писателей (ПСП) в члены МСП НС, и в дальнейшем приëм в МСП производить в строгом соответствие с его Уставом.
- ввести, начиная с 2008 года, для всех членов МСП годовые членские взносы в размере 500 рублей, и взнос при регистрации авторов на Портале в размере 50 руб.
- поручить Секретариату МСП в течение 2008 года разработать "Условия и порядок дифференциации годовых членских взносов" в зависимости от годовых доходов с повышающими коэфициентами от базовой величины - 500 руб.
- считать главной задачей руководства Портала скорейшее создание собственного Издательства, как основы финансового благополучия Портала и МСП.
Благодарю за внимание.
С уважением,
Э.К.
- |
| К сведению Эдуарда и других членов МСП: в разделе МСП открыты новые форумы, связанные с подготовкой к 2-му Съезду, в том числе и "2-й Съезд: тезисы онлайн-выступлений".
Предварительная дата и место проведения Съезда определены: 28 июня 2008 года, Балашиха (г. Москва). |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
