Круглый стол | Друзья, а не организовать ли нам для разбнообразия поэтический "КОНКУРС-СОСТЯЗАНИЕ РОССИЯ - СБОРНАЯ МИРА"? Команды могут быть по 15-20 человек для участиия в 5-6 номинациях, набираться по принципу самовыдвижения с последующим голосованием для ограничения состава, судейство за РК. В дальнейшем место России будут занимать другие РО, соответственно можно менять состав Сборной... Давайте обсудим идею в принципе, если примем, займёмся деталями, Положением. Прошу высказываться - от мала до велика! Э.К. |
| Эдуард, то, что я предлагал провести, обсуждалось на Правлении Союза, в какой-то степени уже прорабатывалось Положение, но ввиду реконструкции портала, периода летних отпусков было решено эту работу перенести на более позднее время. Но Ваша идея может быть реализована самостоятельно. Поэтому надо - в том числе и на основании уже состаявшегося обсуждения этой идеи - подготовить Положение. Главные вопросы - составы команд и жюри. Может быть, сначала провести два отборочных мини-конкурса - для формирования команд России и Мира. Идею можно расширить - могут быть три команды: России, стран СНГ и Мира. По вопросу о жюри - отборочные туры могут жюрить авторы, которые были в составе жюри не менее трех конкурсов. При этом предоставить им право внеконкурсного выхода в основной конкурс в составе тех команд по месту проживания. Теперь предложение Эдуарду - опыт показывает: чтобы идея не потонула в море обсжудения, не была забюрократизирована, надо самому - если Вы готовы - начать ее конкретную реализацию. Разработать проект Положения, дать объявление с приглашением участовать в тех или иных командах, с приглашением судья участвовать, и т.п. Учитывая загруженность РК (надеюсь, итоги очередного эатпа ВКРне заставят себя долго ждать), Положение о конкурсе согласуем мы с Вами вместе. Если от меня понадобиться осущствить что-то программно - создать форум для подготовки этого конкурса и т.п. - пишите, чем могу, помогу. |
| Илья, Вы опять хотите принять Положение в обход РК и в нарушение положения о конкурсах? |
| Геннадий, судя по тому, как Вы ответили Эдуарду: "я ЗНАЮ, что у членов РК нет времени. и редколлегия в целом конкурс судить не будет. Вы не первый раз намекаете, что я непорядочный человек. испытываете мое терпение? я не буду ни судить Ваш конкурс, ни участвовать в нем." «а с какой стати Вы решили, что РК будет жюрить инициированный Вами конкурс? у нас хватает своей работы. пишите Положение, САМИ подбирайте членов в команду жюри и работайте. а то на чужом горбу много желающих в рай въехать. а члены РК с удовольствием примут участие в конкурсе как рядовые авторы.» «я ЗНАЮ, что у членов РК нет времени. и редколлегия в целом конкурс судить не будет…. я не буду ни судить Ваш конкурс, ни участвовать в нем» (пропуск сделан, чтобы исключить моменты личных отношений». Именно на основании этих Ваших слов, и чтобы не отнимать у РК время, которого и так не хватает, я и предложил Эдуарду и тем авторам, которые поддержали эту идею, свою помощь. Что касается моих действий в обход РК и в нарушение Положения о конкурсах. Здесь два момента. Во-первых, такие конкурсы могут проводится по инициативе отдельных авторов и без утверждений РК (в таких случаях РК оказывает инициаторам только методическую помощь), и мое право как руководителя портала снять вопрос об оплате за проведение частного конкурса. И второе. Одновременно с работами по реконструкции портала шло активное обсуждение вопросов, связанных с организацией проведения конкурсов, и при этом высказывались идеи, которые вполне заслуживают их реализации. Я написал это к тому, что у нас нет застывших догм, и если сейчас, при А) полном отсутствии на портале новых конкурсов (чему есть, конечно, объективные причины) и Б) отсутствия у РК возможности оперативно подключиться к организации предложенного конкурса, мое предложение о личном содействии в проведении конкурса, который предложил Эдуард, выглядит более чем логично и оправданно. Поэтому я вновь предлагаю Эдуарду подумать над моими предложениями, чтобы дать ход своей идее. |
| принять Положение и судить конкурс - не одно и то же, Илья Михайлович. это первое. не надо сознателно вводить в заблуждение автров Портала. в форуме Правления я Вам написал - РК поможет с Положением и утвердит его, но СУДИТЬ конкурс РК не будет. второе. согласно Положению - без утверждения РК проводятся только ЧАСТНЫЕ конкурсы. то есть - оплаченные кем-то. третье. не о догмах речь. ВЫ уже ведете один конкурс - только пока неизвестно, кто его судить будет. собираетесь еще один такой же сделать? нарушая свои же собственные правила, Вы стимулируете других авторов это делать. об авторитете РК я уже не говорю. |
| Геннадий, Эдуард написал, что он проводил не один конкурс на портале, поэтому он знает, что он говорит. Это первое. Второе: Вы действительно ответили на мое предложение в форуме Правления, что готовы помочь с Положением, но судя по Вашим словам на Круглом столе (я их процитировал), я не увидел ни этого стремления, нир готовности взяться за этот вопрос оперативно. Эсли это не так - буду только рад!!! Тогда слово за Вами. По тому, что могут быть конкурсы, проводимые по инициативе автора, я написал - как руководитель портала я могу снять вопрос о необходимости внесения платы. По конкурсу, который "я веду". Начну с конкурса "Новые имена". Этот конкурс хотенла провести еще Наташа Балуева и Сергей Дигурко, и чем это кончилось и почему, известно многим. Сейчас не об этом. Но вместо зарубленнного на корню конкурс Балуевой мне пришлось несколько месяцев потратить на то, чтобы такой конкурс - под началом Льва Ланского - все же начался. А потом я инициировал "Ильин день". И действительно, в частности, по второму конкурсу не вполне понятно, как будут подводиться его итоги. Но я все же думаю, что лучше пусть будут два не вполне подготовленных конкурса, над которыми еще придется поработать их организаторам, чем вообще не будет никаких конкурсов. Ведь кроме конкурса Балуевой, был еще опыт Пишущей Украины, предстаивтели которой только за один год организовали проведение 14 конкурсов. И вот, после грубых окриков и нажима, мы не получили ни одной заявки на проведение конкурса от членов нашего Украинского РО. Хорошо хоть, во время были приняты меры по конкурсу Германсокго РО. Еще раз подтверждаю - конкурсы нужно проводить на высоком организационном уровне. Но авторы не рождаются организаторами - им надо помогать, и помогать доброжелательно, поощряя инициативы и поправляя ошибки. А иначе мы будем еще долго иметь такой вакуум конкурсов, который имеем практически с начала этого года. |
| Положение для обоих конкурсов делала РК. По Вашим "эскизам". И с Положением этого конкурса мы готовы помочь. Речь шла только о судействе! |
| Вот и хорошо, так помогите и помогите доброжелательно и оперативно. Я отреагировал лишь на тон Ваших ответов Эдуарду Карашу. Почитайте сами их еще раз, и все вопросы снимутся сами собой. |
| Вы бы, Илья Михайлович, так же оперативно на выпады со стороны Караша реагировали, а не только на мои ответы |
| Никак, жара спадает? Просыпаемся, спорим... По сути. Эдуард, я НЕ ВИЖУ Вашего конкурса, не понимаю его сути. Может, Вы набросаете разработку, как Вы это видите практически? Вот зачем мне объединяться в команду с кем-то? Смысл? Идея командного конкурса была выдвинута И.М. еще в начале лета, но зависла из-за реконкструкции. |
| Назвать надо конкурс круче. А именно предлагаю. Сборная Ч.Х.А против поэтов галлактики. Извините поэтов мира как то звучит унижающе для такого сайта. Также предлогаю отправить делегатов на поиск поэтов галлактику. Пока они будут заниматся поискам в пространстве поэтов. Остальным участникам данного проекта занятся своим здоовьем.И проблемою долголетья Что бы через лет так 500 700 встретить первых делегатов из галлактики. Согласитесь вот это маштаб.Да и кураж помоему будет вселленный. |
| Спасибо, Илья, за поддержку. К сожалению, мне не попалась на глаза в своё время ваша идея о командных состязаниях (а может, забыл), но давайте теперь считать это нашей идеей (типа Эдиссон- Яблочков ;-) ) OK? Мне трудно объяснить Сергею и Марине, что такое «чувство локтя», общее стремление к победе в командных состязаниях, могу только посоветовать – попробуйте – не пожалеете! У меня, например, надолго остались добрые чувства к членам нашей «новогодней» команды, таких разных, но с которыми можно смело «идти в разведку». Однако, о деле. Вчера, во второй половине дня (к ночи по мск) я направил проект Положения З.Раповой, И. Майзельсу и Г.Нейману, на который вскоре получил положительные ответы от первых двух адресатов, и жду заключения третьего. Проблема в том, что во избежание возможных пререканий в дальнейшем и некрасивых ситуаций, я предложил Г. Нейману возглавить Жюри конкурса (и себя в любом качестве в помощники), однако пока не встретил понимания. Отводя высказанный мне упрёк в желании «кататься на чужом горбу» скажу, что готов и сам провести конкурс при условии полного невмешательства РК в его ход и итоги. С уважением, Э.К |
| я еще утром отправил Вам письмо и копии Злате и Илье. невмешательство РК? читайте Положение о конкурсах - там все сказано |
| В какой команде есть "дыра", т.е. где не хватает участников? Я мог бы участвовать, но только если нужно написать новое стихотворение( и если не пошлют куда-нибудь... подальше). |
| Уведомляю об удалении комментов с выяснениями отношений. И будут удаляться далее: давайте обсужадть предложение по проведению конкурса, а не личные качества друг друга. |
| Идея, на мой взгляд, чрезвычайно интересная! Думаю, такая "спортивность" не повредит творческому процессу. Но мне думается, было бы еще интереснее, если расширить список "команд": сборные РО, сборная МСП (те, кто не входят в РО), сборные России и мира (те, кто не входят в МСП). Отборочные турниры возможны, но усложнят и затянут конкурс. Предлагаю более простой вариант: команду формируют специально назначенные капитаны. РО сами выбирают капитанов в своем внутреннем обсуждении (а самое простое - капитаны это руководители РО). Правление МСП назначает капитанов в команду МСП и в команды России и мира. Всё! Дальше - дело капитанов. И посмотрим, что получится в результате такого соревнования. По крайней мере, интерес к нему обеспечен. А победит, я надеюсь, дружба и творчество. В таком варианте будет 8 команд. Если считать, что в каждой номинации от каждой команды выступит по 5 авторов, то 40 работ - вполне посильно для жюри для быстрого принятия решения (а это важно)... Вообще-то, вариантов в голове кружится много... Формат конкурса и положение надо, конечно, подробно проработать, но это должна делать инициативная группа. Набирайте себе помощников, Эдуард! Я за то, чтобы поддержать эту интереснейшую идею! Пока говорить об этом еще рано, но такой ежегодный конкурс может стать новой традицией портала. |
| Уважаемый Всеволод! Всё это, конечно, весело, но что будут делать те авторы, которым не выпало счастья поучаствовать в конкурсе? |
| Как общепортальский такой конкурс мало реален. Всеволод Круж подсчитал: 8 командах по пять человек- 40 человек. Сколько авторов зарегистрировано на ЧХА? Что делать остальным, не попавшим в число счастливчиков? Кто будет подбирать команды и по какому принципу? А не даст ли это новый повод для скандала и сведения сче- тов, только более разрушительный, чем те, что были? По каким номинациям проводить конкурс? А если из пяти членов команды по утвржденной номинации специалистов нет? Или номинации будут подгоняться под участников? Один пишет в стиле хокку, второй специалист по романсам, третий - юморист... пятый вообще прозаик- миниатюрист. А в протвоположной команде ... не стоит начинать перечисление снова. Кстати, чем завершится конкурс? Издательский проект? Кого из команды победительницы включать в издание. Или победившая нетленка под общим именем будет помещена в сборник? Литература- не спорт, не КВН. делание литературы - процесс глубоко индивидуа- льный. И эгоистичный. И интимный. Правда , был конкурс "Творческий дуэт". Но то - совсем иное. Идея хороша. Но только в качестве , скажем, новогодней игры. Когда есть кураж, дух состязания. А победители и побежденные потом в обнимку пиво пить идут. Как бывший капитан КВН, готов собрать команду. В порядке исключения, могу даже Положение разработать. Чтоб победила Дружба. Ефим Хаят |
| Я за конкурс и согласен только на размещение своих произведений для участия. Если примут. |
|
|