Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Круглый стол
Автор:Шухаева Ирина 
Тема:Обзор всех произведений - яма, которую обозреватель роет самому себе!Ответить
   Давайте это обсудим!
   Я заканчиваю работу над обзором всех произаических произведений, соотвествующих заданному объему в конкурсе "Леди и Рыцарь мечты".
   Вокруг меня бегает неутешительный вывод и мешает мне пребывать в хорошем расположении духа:
   Высказываясь беспристрастно имен я обретаю недовольных. А среди них могут оказаться члены жюри других конкурсов. Может, быстренько переврать собственное мнение?
   Гораздо выгоднее для меня было бы написать 12 рецензий на те произведения, которые произвели на меня впечатление. Я обрела бы друзей, тихо предоставив свою десятку и подставляя на неприятности только того, кто будет объявлять итоги.
   И как себя вести?
   Поставьте себя на место обозревателя. Нам нужно субъективно честное мнение?

 1   2 

Евгения Таубес[30.01.2006 15:50:39]
   Ирина, солнышко, упомянуть всех авторов в обзоре просто физически невозможно. Да и не нужно. Отправьте свой "неутешительный вывод" куда-нибудь подальше и честно напишите свой обзор, упомянув там то, что - по Вашему мнению - достойно внимания, то, что произвело впечатление на Вас лично, как на прозаика. Если у кого-то из тех, кто не упомянут в обзоре, появится страстное желание узнать Ваше мнение о своем творении, никто не запретит автору обратиться к Вам с просьбой высказать свое мнение о конкретном произведении. Тогда уж - на Ваше усмотрение. А в общем обзоре - повторюсь - упомянуть всех НЕ-РЕ-АЛЬ-НО. Все обозреватели - тоже люди, у которых есть основная работа, есть необходимость во времени на собственное творчество, на семью, на сон и отдых (в конце-то концов!) Те, кто проходил через обзоры, прекрасно это понимают. А остальным должно хватить воображения и соображения (все-таки творческие люди!), чтобы представить себе объем обозревательского труда и не "насиловать" обозревателя попусту: обзор - не пособие по литературному ликбезу, простите за грубость.
   А ЧЕСТНОЕ мнение, естественно, субъективное, - нужно, очень-очень нужно. И обижаться на него, по-моему, довольно глупо. И оглядываться на регалии "соседей" тоже не следует (кукушки с петухами - не пример для подражания).
   С уважением,
   Евгения
Алена Чубарова[30.01.2006 16:01:44]
   О да!!! Воистину так!!! Столкнулась с тем же по конкурсу пьес. Похоже, что это первый и последний конкурс, который я предложила и выступила председателм жюри. Работы - просто хоть с работы уходи, и сразу куча потенциальных врагов... Как правильно поступают журналы, когда предупреждают "рукописи не возвращаются и не рецензируются". . .
   
   Открывается новая проблема: как защитить членов жюри от личных обид (авторы - народ ранимый и оттого, а может, и отчего другого, обидчивый), а то и от оскорблений. Либо надо писать только о том, что понравилось, остальное оставляя при себе. Либо вообще называть имена победителей без комментариев. Но ведь хорошая критика - очень полезна! Если воспринимать ее не как обиду, а как повод для размышления.
Шухаева Ирина[30.01.2006 16:35:13]
   Алена, и я об этом же. Лукавя, роняем цену критики, и без того ее ругают, отчего не меньше ждут и хотят... Открыто высказывая свое мнение вредим себе... Такие энтузиастки литературного процесса. Это здорово, но весьма утомительно.
   Евгения, спасибо за "солнышко". Оно так тепло и дорого от Вас. Беру себе и направляю горячие лучики на неутешительные выводы. Ой, горят! В дыму бы не задохнуться!!!
Лара Галль[30.01.2006 16:44:23]
   Ирина, дорогая, для меня было бы честью получить критические замечания по своему тексту в этом конкурсе от такой умницы, как Вы. Не знаю, как остальным авторам, а мне точно было бы это полезным. Не от всякого человека хочешь получить совет, не так ли? Так и критику. Но от Вас - было бы полезно.
   
   Когда делалось "Молчание" (конкурс) я писала обзор по каждому тексту, кратко, но писала. Но ведь это необязательно. Это я сама на себя "епитимью наложила":)
Лара Галль[30.01.2006 17:10:09]
   Так, Соло, теперь я знаю без дураков, что Вы думаете о моем отношении к "авторам слабых работ"...
   Так-так...
   ЗачОт Вам, Соло! :)
Людмила Ливнева[30.01.2006 17:10:35]
   Я уже вырыла себя эту яму. Понаблюдаю за тем, что будет. Теория теорией, а практика всё же лучше. :))
Шухаева Ирина[30.01.2006 17:42:18]
   Верно, мудрый Сол!
   Имея богатый опыт подобной работы, я ВОПЛЮ - ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!
   Эта тенденция отбивает охоту работать в жюри!
   Обозревать надо шорт-лист! Или хотя бы предварительно отобранные произведения, соответствующие теме!
   Берегите энтузиастов!!!
   Возможны срывы!
Шухаева Ирина[30.01.2006 18:10:08]
   Сережа, именно большое количество далеких от темы произведений и повергло меня в очередное огорчение. Работу обозревателя по ним для конкурса считаю лишенной смысла.
   Тем самым, я уже обзор по всем написала, я считаю себя невольным поощрителем авторов, чьи работы от темы далеки и им самим это прекрасно известно.
   Лара, спасибо за теплые слова. Очень нужны были сейчас и сегодня.
   И этот обзор - мое добровольное согласие.
   Но опыт мой вопит, что он хочет быть известным и обсужденным.
   Эрнест, спасибо за поддержку!
   Людмила, с почином!
   Приду в себя, обязательно почитаю, но мы еще в жюри пообщаемся.
Александр Светлов[30.01.2006 18:31:20]
   "Обзор всех произведений - яма, которую обозреватель роет самому себе!" - замечательные слова!!!
   Ирина, мой низкий поклон за поднятую тему!!!
   Это настолько наболевшее... Так уж получается, что критик, как и начальник ...удак по определению. Видимо сложился стереотип, что мол сидит там эдакое чудище и изгаляется в свою усладу над бессмертными шедеврами представленными на его убогий суд. И это чудище лишено совершенно нормальных человеческих чувств и свойственно ему лишь сладострастное издевательство над молодыми и неопытными, а уж ежели кого покруче зацепить, так то счастие подобное вселенскому оргазму.
   Мало кому в голову придёт, что человек, взявший на себя тяжкий труд анализа чужих произведений, вкладывает туда совершенно другие чувства.
   Но за любую закорючку, неугодную критикуемому автору, критика возбуждённо с хамским задором предают анафеме.
   Да, говорить на эту тему долго, и долго можно рассуждать красиво и умно, да только надо ли?
   Ирина, дорогая и уважаемая, делайте так, как просит сердце, от души - нормальные люди оценят (И ещё как оценили!!!) Ваш труд. А дураки и хамы? Да чёрт с ними! В конце концов они себе сами ставят таким поведением клеймо на лоб, да и писателями им ни когда не стать, душонка для этого маловата.
   Дай Бог Вам счастья и творческих успехов!
Дед Мазай без зайцев[30.01.2006 21:39:56]
   Полностью согласен с Сергеем - обозревать только шорт-лист. Вы же сами, Ирина, сделали то же самое на конкурсе "Правды и Лжи". Был хоть один упрек от тех, кто не вошел в обзор? Не было! Считаю, авторы уже тогда "проголосовали" именно за такую методу - не вошел, значит, пока не достоин серьезного анализа своей работы. Здесь же и вправду - не литликбез.
   Удачи в работе!
   Василий.
Лара Галль[30.01.2006 23:41:27]
   Соло! Зачот же лучче, чем незачОт:)
   Соло! фсе рукописи ф топку! Что не сгорит - то и в конкурсе победит!
   А? Чем не выход?! :)
Валерий Белолис[31.01.2006 01:09:20]
   Одна из причин возникновения этого обсуждения - непомерная нагрузка на некоторых незаменимых, на самом деле, безотказных литераторов соРАТников, которые нарасхват в последнее время.
   Уважение, обязательность, а, главное, тонкое литературное чутье на "хорошее слово" сделали жизнь на портале им в последнее время почти ОСНОВНОЙ РАБОТОЙ..)) Правильно ли это? Не забыли ли мы, что в составе МСП "Новый Современник" 140 авторов!
   А из конкурса в конкурс переходят одни и те же. Почему? Инициаторам проще позвать уже готового "жюриста", чем начинать работу с новичком.
   
   И еще одно. Илья, спасибо за форумы для жюри. Хоть какое-то обеспечение. Но в новом "движке" необходимо организовать РАБОЧЕЕ МЕСТО ЧЛЕНА ЖЮРИ, на котором программным способом обеспечивалось бы удобство в работе, минимизация времени, унификация всех процедур, вплоть до формирования подедителей и выставлений оценок.
   
   Удачи всем!
Лара Галль[31.01.2006 03:24:38]
   сдала-сдала!
   Нету топки? Ну призовите огонь с неба, украдите, как Прометей - надо ж как-то бороцца с этим флудом! :)
   Ну как в войну - каждый пятый будет ... награжден:)
Элла Ольха[31.01.2006 15:23:57]
   Ирина, судите как считаете нужным. Есть старая истина: "Для всех - хорошим не будешь". Я на Вас, точно, не обижусь. Работайте спокойно. Жюрейство - это тяжкий труд, удачи Вам.
Татьяна Александрова (Aura)[31.01.2006 16:42:40]
   "Обозреть необозримое"? Сол прав, затрагивая эту тему еще ранее в форуме о конкурсах: размещать в них стоит только те произведения, которые предварительно прошли отбор командой жюри по предоставленными авторами ссылкам. И жюри легче, и обид меньше.
    Нагрузка на членов жюри непомерная, это ясно даже тому, кто не имеет никакого отношения к подобной работе.
    У меня еще небольшая просьба-дополнение к потенциальным организаторам конкурсов.
    При разработке положения о конкурсе, на мой взгляд, неплохо было бы добавить пункт о сроках возможного редактирования помещенных на него произведений.
    Дело в том, что при таких объемах работы члены жюри просто физически не в состоянии ознакомиться с последними версиями публикаций, а они порой значительно отличаются от первоначальных. Жюри, вероятно, знакомится с работами в процессе их размещения, копируя и анализируя их. Проделывать вторично всю ту же работу по окончании конкурса никто не станет. Нереально и бессмысленно.
    Поэтому нужно как-то оговаривать подобные неувязки заранее. Либо отменить возможность редактирования уже размещенного произведения, либо (что, на мой взгляд, логичнее) давать определенный "исправительный срок": скажем, неделю, максимум - десять дней. В этот срок жюри может предварительно знакомиться с работами, не копируя их для "жюрения". Конкретно указывать число - до которого исправления возможны. Что касается тех, кто разместит свои работы позднее указанного числа, то тут, вероятно: "Кто не успел, тот опоздал".
    Надеюсь, те, у кого имеется опыт работы в жюри, поправят меня, если я неправа, или дополнят, если увидят в предложении рациональное зерно.
    С уважением,
    Татьяна
Валерий Белолис[31.01.2006 18:27:33]
   Илья, можно ли установить сроки редактирования? Ну, скажем, есть 5 дней для изменения в Положении... Пусть будет и эти пять дней - для редактирования текстов. Потом - начался конкурс. Редакция запрещена. Но лучше, чтобы она убиралась автоматически.
   Хорошее замечание!
Таволгин[01.02.2006 01:32:57]
   Дорогая Ирина! Вы судите всего лишь одно произведение, а не все творчество!Так, что ничего не бойтесь! Истину знает только время!
    С искренним уважением !
Шухаева Ирина[01.02.2006 13:38:30]
   Спасибо за поддержку и участие в обсуждении темы.
   Я бы запретила редактирование сразу же после размещения произведения.
   Не готово - повремените, конкурсы все время идут. Нет возможности, а главное желания возвращаться и следить за работой одного автора в потоке других конкурсных работ.
Николай Хлебников (X-nick)[01.02.2006 15:02:51]
   Нет, Ирина, не согласен. Сразу после размещения - не годится.
   Я например, после размещения смотрю на композицию произведения на экране и, если надо - делаю необходимые отступы, разбиваю строчки и т.д., и т.п. А уж как я мучился с пьесой! Все эти роли, отступы, ремарки, курсивы!
   Мне например, немаловажно и то, КАК текст выглядит для читателя.
   Стихира, например, убрала возможности по "наведению красоты" и потеряла треть авторов... Ну, конечно не только из-за этого, но и из-за этого - тоже.
   
   Искренне,
   Хэ-ник
Шухаева Ирина[01.02.2006 15:08:26]
   Николай, можно разместить на своей главной странице и все увидеть на экране. Даже попросить кого-то из своих друзей на портале посмотреть на предмет досадных опечаток, поработать недельку, и потом уже выносить на суд жюри на странице конкурса.

 1   2 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта