Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Круглый стол
Автор:Андрей Тошев 
Тема:О ТОМ, КАК Я ГОТОВ ПОЛЮБИТЬ УКРАИНЦЕВОтветить
   Я ни рубля не вложил в портал «Что хочет автор», поэтому считаю, что не имею права выдвигать создателям портала какие-либо требования. Напротив, считаю, что я сам должен подчиняться их требованиям (а не решениям какого-то там совета по этике), раз уж мне от этого портала что-то нужно. Поэтому я нисколько не ропщу, что сняли с «Круглого стола» и с «Анонсов» мою тему «Чей Крым?» Понимаю, что затронутая тема могла задеть национальные чувства украинцев, хотя для меня приятной неожиданностью стало, что почти все отзывы на статью (большинство которых поступило именно от украинцев, как я понимаю) положительные. Я старался максимально построить статью на фактах, на констатации исторических событий и событий современности. Присутствует также и моё личное мнение, которое кому-то может показаться оскорбительным. Но если оценивать текст объективно, можно понять, что самые резкие в нём слова – «не люблю хохлов». Ну здесь уж, извините… любить или не любить – это святое право каждого человека, тем более, я подчёркиваю, это относится скорее к ситуации, нежели к людям. Впрочем, я приношу извинения, если это кого-то покоробило и готов, дабы мне было разрешено продолжить дискуссию на портале, заменить «не люблю хохлов» на «люблю украинцев», а «ненавижу москалей» на «обожаю русских».
   Но право же, уважаемая администрация, из тем, выставляемых на «Круглом столе», добрая половина составляет поздравления с днём рождения и соревнование лучших умов портала в доказательствах Нинель Лоу, что у неё нет способностей к литературе. Скучно. И на этом фоне вы исключаете из обсуждения тему, которая очень глубоко касается большинства авторов: русских и украинцев (а может быть их меньшинство).
   Поверьте, я это всё затеял не для того чтобы высказать кому-то соё «фи», а чтобы разобраться в том, что происходит между двумя братскими народами. А то, что происходит не очень хорошее, на это нельзя закрывать глаза. Ведь все мы, и в России и в Украине во многом строим своё мнение под влиянием СМИ, а они в обеих странах часто выполняют заказ власть имущих, капитала, или вообще непонятно кого. Так где же, если не здесь мы можем пообщаться напрямую.
   Загляните в отзывы к статье. Там происходит вполне корректное обсуждение, без оскорблений, без национализма и шовинизма.
   Надеюсь, вы не снимите это сообщение, а если снимите, то хотя бы объясните, за что.
   Итак, приглашаю продолжить обсуждение:
   
   http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=104886&pid=45

 1   2 

Шухаева Ирина[15.09.2006 10:02:36]
   Ох, а я только что из Крыма... Лично я немедленно бы обратно присоединила бы к России. Жаль, что нет у меня императорских полномочий и никто не спрашивает.
   Кстати, там на одной экскурсии тоже этой темы коснулись, так экскурсовод сказала, что лучше изначально ориентироваться - то есть отдать грекам или итальянцам. На худой конец - туркам - хотя бы все в порядок приведут. Если бы вы видели горы трехдневного мусора перед входами на пляжи Симеиза... А ведь была здравница... И у всего побережья была работа...
   Ладно, пусть Крым будет жив и здоров, у него точно есть своя охрана, без национальностей и политики.
Марина Черномаз(Kira Lyss)[15.09.2006 12:51:17]
   С целью смягчения и исключительно в духе Кота Леопольда, вношу коррективы в свой пост:
   
   "Ирина, я не так давно была в Москве. Отдельные ее районы я бы немедленно присоединила к матери городов русских ...
   
   Шучу.
   
   Грязь в Крыму - и не только в Крыму - отвратительно. Когда-то я возмущалась, какие грязные африканские деревни...
   
   ВОПРОС: А КТО ЭТО МУСОР МУСОРИТ? В Крыму и не в Крыму?"
Дмитрий Сахранов[15.09.2006 14:55:21]
   Шухаева, ты зачем в Крыму намусорила?!
Марина Черномаз(Kira Lyss)[15.09.2006 15:58:04]
   Это не Шухаева, это ТОшев первый начал... Он там раньше был.
   
   :))
Эдуард Филь[16.09.2006 13:03:06]
   вот они лытыраторы... )))
Эдуард Филь[15.09.2006 10:08:28]
   Не отношусь к поклонникам Тошева, но он написал незлобно и интересно... посветив во все стороны.
Марина Черномаз(Kira Lyss)[15.09.2006 13:23:25]
   Согласна. Но со многими вещами хочется, все же, поспорить. Например, о благотворной роли Советской власти в построении Украины.
Марина Черномаз(Kira Lyss)[15.09.2006 16:05:46]
   Андрей, вам в тему анекдот. Перевожу с украинского.
   
   Сидят два хохла, базарят.
   - Хорошие ребята эти русские, - говорит один, - и водки попить вместе можно, и поговорить за жизнь.
   - Ага, - отвечает другой, - когда порознь. А как вместе соберутся - ну москали москалями!
   
   А вот еще: Представителя ПРезидента Украины в Крыму зовут (!!) Геннадий МОскаль.
Илья Майзельс[15.09.2006 19:16:53]
   Друзья, статья Тошева была убрана по моему указанию - но не сразу, а лишь тогда, когда один из участников дискусии допустил такие грубые и нетерпимые высказывания в адрес народа одной из национальностей, что мне с Вашей статьей пришлось отключить и самого автора этих высказываний. Сегодня, когда мне сообщили, что этот автор жалеет о своих словах и готов даже написать об этом на портале, я дал указание снова его включить.
    Андрей Тошев, я считаю, что не стоило Вам снова начать обсуждать острые темы национальных отношений. Согласен, что Вы пишете вполне корректно, но уверены ли Вы, что в обсуждении этой темы кто-то снова неуклюже и грубо не заденет чьи-то национальные чувства, не вызывет новую свару и т.п.? И тогда, чтобы погасить пожар, не придется снова убирать и Ваш текст?
    Друзья, пока мы не уверены в том. что кто-то не вполне адекватно отреагирует на темы национальных отношений, до тех пор я прошу Вас быть осторожней в этих вопросах. Я очень жалею, что в свое время именно из-за пожара, раздувшегося на почве национальных отношений, с портала ушла хорошая поэтесса Марина Янаева, который я когда-то присудил диплом "Поклон от Волланда" (кстати, кто находится с ней в переписке, сообщите об этом моем сожалении, может, она вернется: "кто старое помянет...")
    В заключении расскажу анекдот о самом себе.
   
    - Алло, с кем я говорю?
    - Майзельс у телефона.
    - Кто-кто?
    - Майзельс.
    - Как Вы говорите?
    - Майзельс.
    - Не понял, повторите еще раз.
    - Записывайте: Рабинович.
   
    Вот если бы все мы могли спокойно и беззлобно подшучивать сами над собой или над особенностями своей национальности, ничего страшного в таких темах не было бы. Но увы... Выдерживать грани между беззлобным подтруниванием и злыми, с примесью ненависти, словами бывает трудно. Поэтому давайте все же воздерживаться от будирования этих тем, разве что не в рамках какого-то отдельного проекта. А если уж открыли такую тему, то лучше всего заканчивать свои тексты анекдотом наподобие того, который я привел в рассказе о самом себе.
Андрей Тошев[16.09.2006 18:56:06]
   Уважаемые авторы, спасибо что прочитали мою статью и принимаете участие в обсуждении. Я хотел бы сделать это обсуждение более глубоким и детальным, но, к сожалению, мои попытки блокируются рукодством портала. Что ж, вынужден подчиниться, хотя от этого мне становится тоскливо и скучно.
Илья Майзельс[16.09.2006 20:28:26]
   Андрей, я не против углубления этого вопроса, но повторяю - деать это надо корректно и тонко. А Вы снова копируете совершенно не допустимые выражения с ненавистью к "москалям" или "хохлам" и начинаете их анализировать...
Андрей Тошев[16.09.2006 21:47:39]
   Илья, ну как Вы не поймёте, что это именно тот момент, который я хочу исследовать? А Вы то, ради чего я написал статью (месяц трудился) обрубаете на корню. Про русских и украинцев я так скажу: милые бранятся - только тешатся.
Эдуард Караш[19.09.2006 17:49:55]
   Andrej, byvaet xuzhe - "Milye branyatsya - drugie teshatsya"
   E.K.
vi-king[17.09.2006 13:55:05]
   Господа руководители портала, загляните, на досуге, на какой-нибудь украинский рускоязычный форум, хотя бы на vlasti.net, и Вы узнаете, наконец, что такое настоящий градус обсуждения крымского и других "украинских" вопросов. Это при том, что большинство обсуждающих - граждане "украины", её коренные жители.
   
   Понятно Ваше делание сохранять внешнее благолепие и чинопочитание, но и прятать голову в песок, запрещая обсуждение действительно актуальных тем - не выход.
Елена Снежина[19.09.2006 17:30:25]
   Желаю всем здравствовать!
   
   Позвольте извиниться за несколько некорректное поведение, которое я волей или неволей допустила. Просто, к сожалению, не сдержалась, когда оскорбили моих сограждан. Хотя признаю, что не следует уподобляться некультурным личностям и надо всегда держать себя в руках.
   
   До этого случая никогда не конфликтовала с людьми из-за их или своей национальности, поскольку считаю, что качества личности вовсе не зависят от национальной принадлежности. Хороший человек всегда таковым остаётся.
   
   Что касается политической дискуссии, то я вполне поддерживаю её существование. Но не полагаю допустимым дисскутировать по поводу территориальной целостности любого государства. Тем более, когда эту тему поднимают граждане другой страны.
   Я, как историк, могу привести множество примеров территорий, принадлежность которых определённым государствам является весьма спорной. Но намеренно не делаю этого, чтобы не портить отношения с гражданами данных государств.
   
   Политические дискуссии испокон веков пробуждали межнациональную вражду и взаимные оскорбления. Поэтому не следует превращать высококультурный портал в "балаган", разделённый на "обидчиков" и "обиженных".
   
   Проявление уважения к личности, вне зависимости от национальности, является основой корректных взаимоотношений.
   
   С уважением и пожеланием всех благ, Елена Снежина
Эдуард Филь[19.09.2006 19:02:59]
   а Вы откуда? Из какой страны-государства?
Елена Снежина[19.09.2006 20:13:16]
   Я сама из Украины, хотя мои родственники и друзья живут во многих странах мира (как ближнем, так и дальнем зарубежье).
Эдуард Филь[19.09.2006 21:20:00]
   Лена, тогда Вам сюда, я ранее пытался обсудить это с сопортальцами... только прочтите всЁ и все рецки.... и поймите - мы вот живём в придуманной стране Россиянии и тоже задумываемся , а что это и как?
   
   http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=forum.php&m=3&vid=44838&project=6
   
   http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=forum.php&m=3&vid=44426&project=6

 1   2 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта