Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Друзья, всем привет!
Сегодня подошла очередь новичка Михаила Федорова. Он представил для нашего обсуждения рассказ "Не по обычаю..." http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=366538&pid=0
А вот, что ждёт нас в недалёком будущем:
14 июля Вадим Сазонов с рассказом "Питерский этюд" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=366323&pid=0
21 июля Вадим же Сазонов и его рассказ: "Маленькая тихая страна. 4. Мать Мария" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=366417&pid=0
28 июля теперь уже Александр Паршин с рассказом "Волчья хватка" http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=366949
4 августа снова Вадим Сазонов с другим рассказом: "Маленькая тихая страна 2.Никогда бы не поверил или полтергейст" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=366186&pid=0
Если пришлёте мне ссылки, то будем читать не только рассказы Вадима.
**************************************************************************************
Рецензия Вадима Сазонова:
Мнение о рассказе Федорова Михаила «Не по обычаю…»:
Маленький эпизод страшной по своей жестокости Гражданской войны.
Сразу же вспомнился «Тихий Дон» Шолохова и то сильное впечатление, которое он произвел на меня, когда в юности читал. Ассоциация возникает, когда читаешь словосочетание «казачья станица», хотя в данном рассказе место действия иное, не Дон, а Сибирь.
По-моему, обычай хоронить самоубийц вне кладбища – это не казачий обычай, а одно из требований православной церкви (может и не только православной).
Написано хорошо, кратко и емко, очень легко представляется картинка происходящего. В нескольких предложениях умело показана неразбериха того безвластного или много властного времени, скорее даже власти силы и безжалостности.
Чувствуется, что автор с теплом и любовью к предкам писал рассказ.
То, что при чтении вызвало сомнение: девушка в перестрелке с воинским отрядом убила восьмерых, сама не пострадала, девушка на скаку отстреливается от преследователей из карабина весом килограмма четыре…, но автор все сам объяснил: «Правда это или печальная, красивая легенда…». Много красивых легенд складывается про людей, которыми восхищаются, которых уважают за несгибаемость.
Рассказ понравился.
С уважением
Вадим.
**************************************************************************************
Рецензия Виктора Федорова:
«Не по обычаю…» Федоров Михаил
Что тут скажешь… Замечательно, Михаил! Очень тронул рассказ своей простотой и силой. В нем – трагедия того времени, которая повторялась потом огромное множество раз по всей Руси, да и не только… В этой истории - дух вольного казачества, хранимый непокоренными, гордыми, сильными людьми…
Написано скупо, кратко, но сила рассказа от этого только увеличилась. Эмоции к концу рассказа зашкаливали. Спасибо, Михаил, за них!
Со знаками препинания есть вопросы, но не указываю на них, поскольку сам такой же! Одну ошибочку заметил, ее и показываю:
«…не взирая на…» В данном контексте <невзирая> пишется слитно.
**************************************************************************************
Рецензия Александра Паршина:
Рецензия на рассказ Михаила Фёдорова «Не по обычаю»
Сюжет
Очень понравился! Отличный сюжет!
Стиль
А вот стиль, которым написан рассказ – совсем не понравился. Автор словно старается по быстрому пересказать сюжет.
Ещё. В художественных произведениях не должно быть чисел – это не отчёт, а рассказ. К тому же, все эти числительные стоят рядом чуть ли не в одном абзаце, тем самым, ещё более бросаются в глаза:
в конце 1917 года – в конце семнадцатого года;
в 18-м – в восемнадцатом;
весной 19-го – весной девятнадцатого;
октября 19-го года – октября девятнадцатого года.
И ещё одно замечание. Слова «рожи» и других подобных слов, показывающих отношение автора к героям – при подобной подаче текста не должно быть. Автор должен оставаться нейтральным.
Герои
Так как у автора получился не рассказ, а пересказ текста, то и герои не получились. К примеру: Андрей и Марья – они молодые или не очень. Или: «кавалер двух Георгиевских крестов» и «он скрылся в лесах от мобилизации». И как это его характеризует?
Эмоции
С эмоциями – нормально, но не более. А в рассказе с таким классным сюжетом эмоции должны бурлить, переполнять душу читателя. А так – ну, жаль Андрея и, особенно Марью. Вот и все эмоции.
Окончание
Здесь всё хорошо.
Суть рассказа
А здесь всё отлично!
**************************************************************************************
Рецензия Александра Сороковика:
Автору удалось в коротеньком тексте уместить множество событий, передать горькую повседнгевность гражданской войны. Не буду сейчас разбирать историческую составляющую, буду говорить только о литературе. Сюжет понятен, его изложение дано скупыми мазками, читатель легко додумывает недостающие детали и обстоятельства. Язык довольно грамотен, композиция короткого повествования проста и выстроена чётко. В целом рассказ производит очень достойное впечатление, остаётся в памяти.
Однако несколько замечаний всё же выскажу.
В самом начале идёт вступление, о самоубийцах и их месте за оградой. Всё верно, отмечу только, что это было характерно не только для казачьих станиц, а вообще для русских сёл. Не совсем удачна фраза: «В этой же роще за кустами вербы была полянка, где и хоронили тех, кто сам на себя руки наложил…» До этого речь шла об ограде, и непонятно теперь, почему в ЭТОЙ роще. В какой ЭТОЙ, до того ни о каких рощах речи не было. И дальше сразу говорится о старом станичном кладбище. Я при первом прочтении подумал, что могилка Андрея и Марьи находится за оградой, но потом разобрался. В общем, первое предложение нужно сделать немного более плавным, понятным.
Далее, читаем: «В 18-м он скрылся в лесах от мобилизации. Но от такой же мобилизации весной 19-го уклониться ему не удалось, а может быть и не хотел он этого сам.» Очевидно, речь идёт о разных мобилизациях, в 18-м красная мобилизация, в 19-м – белая. Ведь Андрей погиб, воюя за белых. Это бы надо уточнить, добавив, например, так: «Но от такой же, только белой, мобилизации весной 19-го».
Скоро – в начале абзаца написано с маленькой буквы – очевидная опечатка.
Не взирая – надо вместе – невзирая.
«Марья пригладила Андрею чуб, забитый ранним снегом и кровью, достала из-под стрехи мужнин карабин, вышла за баню и вывела из, замаскированного сеном, ветхого сарайчика Акбара – жеребца на котором муж вернулся с фронта.» - в этой фразе ошибочно выделено запятыми «замаскированного сеном», а вот после «Акбара – жеребца» запятая нужна.
«Оседлав его, она наметом направила его известными ей тропами» - два раза подряд «его». Одно из них легко заменяется на «коня».
«Она хорошо запомнила тех, кто убивал Андрея и рожи тех, кто тягал ее на сенник. У станицы Горьковской она перегнала отряд красных...
Марья проскакала «пьяный» мост. Привязав коня, она присела» - здесь очень много повторов: она, тех.
Ну, и лучше было бы привести к общему знаменателю внешности её врагов. Вначали у них рожи, а в конце лица. Но это субъективное мнение.
В общем – рассказ хорош. Немного подправить, и он станет ещё лучше!
С уважением,
Александр Сороковик
**************************************************************************************
Рецензия Галины Димитровой:
Рассказ очень понравился. Конечно, можно было развить сюжет, сделать более художественным, чем документальным. Так это скорее художественный очерк, чем рассказ. Но тема – есть над чем подумать. Когда смотрим сквозь призму времени на события, о которых нам рассказывали совершенно в другом русле. Кто прав, кто виноват: красные, белые – гражданская война страшнее любой другой войны. А здесь со стороны героини даже не классовая вражда, а стремление отомстить за любимого мужа. Жестокость рождает жестокость. В общем, рассказ зацепил.
Тем более обидны ошибки. А их для такого короткого текста многовато.
По одному из таких неписанных (одно н Наличие приставки не- на написание отглагольного прилагательного не влияет: неезженый, нехоженый, незваный, непрошеный, некошеный, некрашеный, некрещёный, неписаный (закон), непуганый).
законов самоубийц хоронили за кладбищенской оградой. В этой же роще за кустами вербы была полянка, где и хоронили тех, кто сам на себя руки наложил… - Два раза слово «хоронили», не мешало бы подобрать синоним. Кстати, слышала от бабушки, что для самоубийц не использовалось это слово, говорили «закопать».
Израненного Андрея и еще несколькИХ таких же измученных ранами казаков выволокли из домов на центральную улицу и, (невзирая) не взирая на мольбы и слезы женщин и стариков, (ЗПТ) предали скорой расправе.
В данном контексте невзирая пишется слитно, так как это предлог, а не деепричастие.
Марья на санках завезла убитого Андрея в свой двор. Не успела она затащить отяжелевшего от смерти мужа в баню, как во двор снова ворвались люди с красными лентами на папахах. – Опять в двух соседних предложениях слово «двор».
вывела из (не нужна ЗПТ) замаскированного сеном (не нужна ЗПТ) ветхого сарайчика.
**************************************************************************************
Рецензия Игоря Колесникова:
Свежий взгляд на непростую историю нашей родины. Читать было интересно.
Сюжет тронул, герои вызвали сочувствие, переживания.
Удалось Михаилу передать смуту того времени в небольшом рассказе-очерке.
Потенциал автора видно, но заметна также и неопытность. Не буду снова перечислять ошибки, которые уже указали коллеги. Вкратце: невнимательное отношение к знакам препинания, недостатки художественного стиля (повторы, бедноватая палитра языка), нелинейное развитие сюжета. Не так уж плохо, но есть над чем работать, чему учиться. И наш Клуб, как нельзя лучше подходит для этого (на правах рекламы))).
Главное - мне понравилось!
Если Вы, Михаил, внимательно отнесётесь к замечаниям коллег, то вполне можете отутюжить свой литературный дар, и читатель будет рад ознакомиться с новыми Вашими рассказами. |
| Как говаривал наш начальник штаба: "Я внимательно всех выслушаю, объективно во всем разберусь и накажу кого попало..." :=))
Большое спасибо всем за оценку моей писанины! Мне очень важны все ваши замечания!
Для всех хочу немного пояснить, почему я обратился к этой теме:
Я не из тех казаков, которые сейчас расхаживают по городам и весям незаслуженно нацепив на себя погоны и кресты. Воспитан я по другому...
Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах. Именно так говорил мне мой дед...
Однажды, в далеком уже детстве, мы с другом пошли записываться в секцию бокса...
Там нас попросили принести свидетельства о рождении. Когда мы отдавали документы, я обратил внимание на запись места рождения товарища:
- Ростовская область, Аксайский район, СТАНИЦА Ольгинская...
Станица!!! А у меня было написано, что я родился в деревне, хотя все в округе называли ее именно станицей.
- Почему наша станица во всех документах называется деревней?!
В ближайшие выходные с этим вопросом я обратился к деду...
Мой дед коммунист, награжденный многими орденами и медалями ответил мне так:
- А ты посмотри на современную карту нашей области - там нет ни одной станицы. Везде деревни и поселки, колхозы и совхозы... Ты только уж не говори никому больше, но я тебе скажу следующее: Очень уж сильно насолили казаки Сибирские власти советской. Так сильно, что она решила полностью стереть из памяти сибиряков все, что связано с казаками...
В каждом крупном поселке нашей области есть памятники красным героям революции и пусть они стоят... Историю надо знать и помнить, какой бы она не была. А вот тем кто воевал против красных - памятников нет, а ведь у них тоже была своя правда, они тоже совершали подвиги во имя этой правды. По моему будет несправедливо забывать об этом.
Извините за некоторую сумбурность моего вступления... Дальше постараюсь как могу ответить на каждую рецензию |
| Вадиму Сазонову:
Спасибо! Я искренне рад, что вам понравился рассказ.
Вы правы - это лишь маленький эпизод страшной Гражданской войны. События того времени на Дону, Кубани, Забайкалье и даже Тереке описаны в некоторых литературных произведениях. О них писали такие мэтры, как Шолохов, Седых, Петров и многие другие. А вот о Сибири... Лишь единицам удавалось пробить брешь в жесткой цензуре послевоенного времени.
Православная церковь действительно запрещает хоронить самоубийц вместе со всеми... А кто, как не казаки были рьяными хранителями веры? Кто, как не они неукоснительно соблюдали все церковные законы? И вот то, что они смогли, нашли в себе силы, отойти, нарушить этот закон в данном случае - по-моему это очень важно показать.
Теперь о правдоподобности:
- как специалист, смею вас заверить в том, что женщины зачастую стреляют гораздо лучше мужчин. Это наглядно показывает история ВОВ;
- вы наверное видели в фильмах, как казачки стирают белье на мостках, без устали нанося по нему удары деревянной штукенцией, которая называется ВАЛЁК... Так вот я сам держал такую штуку в руках - длина валька 50-70 см и весит он никак не меньше двух кг. Так, что удержать метровый казачий карабин весом чуть более трех кг, казачке вполне по силам;
- Сделать пять выстрелов по четким темным мишеням на белом снежном фоне - вставить новую обойму и сделать еще пять прицельных выстрелов... По времени на это уйдет не больше минуты. Там на дороге паника, неразбериха - звуки выстрелов отражаются от скованных морозом и льдом деревьев гулким эхом. Понять откуда ведется стрельба очень и очень сложно в такой обстановке. А если вернее, то практически невозможно...
Так что все достаточно правдоподобно.
Недооценивать наших женщин, когда они в гневе - это знаете-ли чревато. :=))
Еще раз от души спасибо за рецензию!!!
С уважением Михаил. |
| Ну про Сибирь тех времен писал, например, Анатолий Иванов. |
| Согласен безусловно... Но вот о казачестве у него, насколько я помню, только повесть "Ермак", а это совсем другое время... |
| Виктору Федорову:
Спасибо Виктор!!!
Я, честно говоря, сильно переживал о том, как воспримут здесь мой рассказ на серьезную тему. И вдвойне приятно слышать положительные отзывы
Как бы сказал герой моих баек дед Матвей: " Приятственно сказанул. Я, ажник, слезьми чудок не умылся... Язви тя в душу мил человек!.." :=))
Доброе слово, оно ведь и кошке приятно. Ошибки я обязательно учту и исправлю. Просто иногда пишу так, как будто гонится кто за мной и я не успею рассказать все. Вот и не обращаю внимания на правописание... Ну а уж с запятыми я со школьной скамьи в контрах нахожусь.
Пробный заброс сделан... С детских лет запоминаю, записываю рассказы и воспоминания старых казаков и казачек моей станицы обо всем. Много среди них есть и о Гражданской войне.
Так, что надеюсь это не последнее мое "произведение" о том смутном времени...
К примеру есть у нас в центре города «Мемориальный сквер "Памяти Борцов Революции"»... В братской могиле там лежит наш станичник Черепанов. Там же находится братская могила тринадцати венгров интернационалистов. А ведь именно венгры прославились в Сибири своей жестокостью, если не сказать больше.
В сквере горит вечный огонь и молодожены возлагают цветы...
А вот если пройти буквально сто метров к месту, где Омь впадает в Иртыш, то никаких могил и даже памятных знаков не увидишь. Но именно на этом месте, те же венгры спустили под лед плененных и раненых казаков из числа тех казачьих сотен, что прикрывали отход войск Колчака из Омска...
Ну как не написать что-нибудь об этом, тем более и материал какой-никакой имеется...
Еще раз от души спасибо за доброе слово!
С уважением, Михаил. |
| Александру Паршину:
Душевное спасибо за отзыв на мое "произведение".
Рассказ написан мною уже сравнительно давно и бесспорно есть во мне такой грешок, как некая торопливость в изложении. Буду думать и работать в этом направлении.
По поводу числительных тоже соглашусь...
А вот слово «рожи»... Мне думалось так, что это исходит от Марьи. Её пытались изнасиловать и она запомнила не лица, а именно «рожи».
Соглашусь и с тем, что о многом в рассказе приходится догадываться.
«кавалер двух Георгиевских крестов» и «он скрылся в лесах от мобилизации». Вы спрашиваете как это его характеризует? А помните Григория Мелихова:
– Никому больше не хочу служить. Навоевался
за свой век предостаточно и уморился душой страшно.
Всё мне надоело, и революция и контрреволюция. Нехай бы
вся эта… нехай оно всё идёт пропадом! Хочу пожить возле
своих детишек, заняться хозяйством, вот и всё.
(М.А. Шолохов, «Тихий Дон»).
Казаков мечтали привлечь на свою сторону и белые и красные. Еще бы - такая силища! А казаки не хотели воевать, не хотели принимать участие в войне, где брат идет на брата...
Эмоции? Я старался чтобы они у читателя были. Может быть и не получилось... Хотя...
Еще раз спасибо за рецензию и замечания. Вы безусловно правы - мне еще, как завещал Ленин: "Учится, учится, и ещё раз учится..." |
| Михаилу Фёдорову
Михаил, и тебе спасибо! Приятно, когда человек по нормальному реагирует на рецензии.
«есть во мне такой грешок, как некая торопливость в изложении.
Точно есть. Вот ты в ответе Вадиму Сазонову столько много интересного написал. А почему всего этого в рассказе нет? Вот этого, например:
«Сделать пять выстрелов по четким темным мишеням на белом снежном фоне - вставить новую обойму и сделать еще пять прицельных выстрелов... По времени на это уйдет не больше минуты. Там на дороге паника, неразбериха - звуки выстрелов отражаются от скованных морозом и льдом деревьев гулким эхом. Понять откуда ведется стрельба очень и очень сложно в такой обстановке. А если вернее, то практически невозможно»
«А вот слово «рожи»... Мне думалось так, что это исходит от Марьи».
Михаил, если ты в этом предложении уберёшь слово «она», тогда, действительно будет исходить от Марьи:
«Она хорошо запомнила тех, кто убивал Андрея и рожи тех, кто тягал ее на сенник».
И одно слово «тех» надо убрать. Лучше – первое.
«Эмоции? Я старался чтобы они у читателя были. Может быть и не получилось... Хотя…»
Михаил нужно просто оживить несколько сцен.
Вот эти сцены должна быть не в два абзаца, а минимум в две страницы. Можно и больше:
«Израненного Андрея и еще несколько таких же измученных ранами казаков выволокли из домов на центральную улицу и, невзирая на мольбы и слезы женщин и стариков предали скорой расправе.
Марья на санках завезла убитого Андрея в свой двор. Не успела она затащить отяжелевшего от смерти мужа в баню, как во двор снова ворвались люди с красными лентами на папахах. Они набросились на нее и потащили в сенник. От насилия ее спас какой-то командир или комиссар, который наорал матом на красноармейцев, построил всех на станичной площади и увел по старому тракту в сторону Ново-Николаевска»
Эмоций у читателя будет выше крыши.
И бой на мосту должен быть в две-три страницы: ожидание боя, сам бой – каждый выстрел Марьи должен быть описан; и всё что после боя.
Михаил, это лишь моё мнение. Если что-то пригодится – буду рад. |
| Наверное это моя профессия наложила отпечаток и приучила кратко излагать свои мысли. Трудно привыкнуть писать развернуто, когда всю жизнь писал рапорта и боевые донесения сжато настолько, насколько это возможно.
Вот и рассказ, как я сейчас вижу, больше смахивает на донесение о проведенной боевой операции... Бабушка мне рассказала, а я изложил так, как привык и упустил многие детали.
Будем жить, будем работать над собой - а вдруг получится? :=))) |
| Александру Сороковик:
Спасибо огромное за рецензию! Отдельное спасибо за замечания.
Действительно роща появилась, как бы неоткуда. Просто речь в рассказе о моей родной станице и я посчитал, что каждый должен знать - кладбище наше стоит в роще... Не учел, что читатели-то и близко не были в наших краях. Обязательно исправлю.
Про самоубийц - я и не утверждаю, что хоронить их отдельно, это только казачья традиция. Это традиция русской церкви к которой и относятся казаки.
О мобилизациях тоже верно замечено - в 18-м казаков загоняли в свою армию красные, а уже в 19-м белые... Не за тех, не за этих у казаков воевать желания не было. Дед мне рассказывал, что вплоть до 41-го года некоторые группы казаков, уйдя от белой мобилизации, хоронились по лесам, не желая служить советской власти...
Про рожи и лица я уже говорил выше. Подумаю как сделать так, чтобы это не резало слух или наоборот резало...
Еще раз спасибо за дельные замечания и конкретные предложения по тексту.
С уважением, Михаил. |
| Галине Димитровой:
Спасибо за отзыв!
Я рад, что рассказ вас зацепил, даже не смотря на все его недочеты и погрешности.
Отдельное большое спасибо за указания на ошибки. Признаю, грешен, как говаривал Винни - Пух:
"У меня правописание хромает. Оно у меня правильное, только почему-то хромает."
Буду с вашей помощью делать работу над ошибками.
Тема Гражданской войны меня давно волнует и задумок у меня много. Вот и постараюсь с вашей помощью воплотить их в жизнь.
Еще раз большое спасибо!
С уважением, Михаил. |
| Игорю Колесникову:
Большое спасибо за добрые слова!
Я обещаю, что внимательно и даже трепетно отнесусь ко всем замечаниям и предложениям... Вы правы на все сто - опыта у меня еще очень и очень мало, а вот задумок много. Только-только начал, а уже хочется и то и это... Буду стараться, а Клуб, как я уже понял, поможет мне в этом. Поможет и словом и делом.
Всем, всем еще раз огромное спасибо от всей широкой казачьей души!!! |
| Ай, молодец, новичок!
Хорошо ответил, душевно и много.
Сразу видно, что автор ценит мнение читателя и уважает рецензентов.
Спасибо, Михаил! Мы очень рады открытому и доброжелательному общению. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
