Встречи. Студия прозы | Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на ВСТРЕЧУ №21 со знаковой повестью советского писателя Бориса Васильева "А зори здесь тихие..."! В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения! «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гете Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования): 1. Гринберг Мария (2) 2. Маверик Джон (3) John Maverick 3. Немежикова Ольга (1) - ведущий Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании! Сегодня по предложению Марии Гринберг мы говорим о повести Бориса Васильева «А зори здесь тихие...». Надеюсь, за это время, объявленное в анонсе, все заинтересованные авторы успели и перечитать замечательное произведение, и, быть может, посмотреть кинофильмы: двухсерийную версию 1972 г. и последнюю — 2015 года. Было бы интересно сравнить эти произведения искусства, высказать свои мнения, обсудить возникшие вопросы, впечатления. Есть еще замечательная 12-серийная версия китайского производства 2005 г. с великолепной игрой русских и китайских актеров и замечательной песней, которая звучит перед каждой серией. Мария Гринберг: Есть повод заново перечесть с детства знакомое, в каждой душе оставившее след произведение – и, может, открыть в нём нечто новое? Вот что говорит о замысле повести и его реализации сам автор: "...повесть основана на реальном эпизоде войны, когда семеро солдат, после ранения служившие на одной из узловых станций Кировской железной дороги, не дали немецкой диверсионной группе взорвать железную дорогу на этом участке. В живых остался только сержант, командир группы советских бойцов, которому после войны вручили медаль «За боевые заслуги». «И я подумал: вот оно! Ситуация, когда человек сам, без всякого приказа, решает: не пущу! Им здесь нечего делать! Я начал работать с этим сюжетом, уже написал страниц семь. И вдруг понял, что ничего не выйдет. Это просто будет частный случай на войне. Ничего принципиально нового в этом сюжете не было. Работа встала. А потом вдруг придумалось — пусть у моего героя в подчинении будут не мужики, а молоденькие девчонки. И всё — повесть сразу выстроилась..." Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями! Всегда рады вашему вниманию! |
| Идеализация любой войны - это опасно. Освободительная война начиналась с захвата Прибалтики, с совместного парада советских войск и войск Германии по поводу раздела Польши, с торжественной передачи Бреста Советскому Союзу... Освободительная война закончилась установлением марионеточного режима в нескольких странах Европы. Выход из-под советской власти при этом жестко крался: Пражская Весна, подавление восстания в Венгрии в 1956 году. Начиналась война, как сговор двух исчадий ада, но потом один из них решил покончить со вторым. Тогда война превратилась в освободительную. А при чем здесь любовь? Рисуя романтический образ войны: когда девушка с прекрасной прической бегает по лесу, распевает романс, потом погибает, но и мертвая выглядит на много привлекательнее живых зрительниц в зале, нельзя воспитать в человеке неприятие войны. |
| Вадим! Ну, почему же нельзя? Погибает красивая женщина, да еще и внутренне прекрасная, гармония дивная... Впрочем, я бы не сказала, что подобная гармония на Руси - редкость, у нас просто очень красивые генотипы в изобилии - процент красивых женщин в России высок необыкновенно, относительно Европы - как минимум. Да и потребительство о себе в полный голос заявило лишь в последние 20 лет, когда государство сменило социальную политику. Опять отвлеклась - что поделать, женщина и любовь неразделимы. А тут - погибает... Из-за войны!!! Как можно войну любить после этого? Ее немедленно надо прекращать! Чтобы любить, а не наблюдать гибель неземных красавиц. Конечно, я о фильме 72 года. Это же ужас, кого нам показали после... Одни зубы (и не только), извиняюсь, чего стоят... Уже грешным делом подумала - не аллюзия ли к первой жене Андрея из "Войны и мира"... Но видеть это было, воистину, мучением, после несказанно прекрасной Жени... |
| "Ну, почему же нельзя?" Потому что, на мой взгляд, война должна вызывать отвращение и ужас. |
| ...И воистину светло и свято Дело величавое войны. Серафимы, ясны и крылаты, За плечами воинов видны. Тружеников, медленно идущих, На полях, омоченных в крови, Подвиг сеющих и славу жнущих, Ныне, Господи, благослови... – а ведь не понаслышке знал войну этот доброволец и Георгиевский кавалер? |
| У каждого свое мнение и взгляд на жизнь. |
| А собственно, надо ли воспитывать в человеке неприятие войны? Ведь тогда, пожалуй, случись война, не пойдёт он в добровольцы. А будучи мобилизован – нарочно ногу подвернёт или совершит самострел. Не стала ли одним из факторов победы в той войне правильная психологическая подготовка молодёжи, патриотические фильмы и бравые песни – "если завтра война, если завтра в поход – будь сегодня к походу готов!" |
| Неприятие войны не воспитает желающих повоевать. Не думаю, что "правильная психологическая подготовка молодёжи" привела к партизанскому движению в 1812 году. Когда тебя на тебя нападают, ты вынужден защищаться. Но придавать войне романтический флер - на мой взгляд, не правильно. |
| Не берусь судить о войне 1812 года, какую роль в ней на самом деле сыграло партизанское движение – по-моему, тут тоже большей частью мифы? А вот о второй мировой, помнится, в одной дискуссии мой оппонент хорошо сформулировал: "Гитлер готовил к войне свою армию, а Сталин – свою страну". Поэтому, когда за три месяца оказалась фактически полностью уничтожена наша армия – война-то на самом деле только началась. Ноябрь 1941-го, немцы под Москвой, ну, казалось бы, смиритесь, признайте поражение, как сделали уже многие народы? Нет ведь, не иссякал поток добровольцев, пятнадцатилетние девчонки со слезами на фронт рвались – почитайте ту же Чудакову. Разве такое возможно без массовой обработки сознания? |
| Реально массовая обработка сознания началась после того, как первый раз взяли, по-моему, Ростов и захватили немецкую хронику с пытками и казнями и широко показали ее в кино. Это вызвало ожесточение и подъем сопротивления. |
| Да значительно раньше, причём пронзала она буквально все сферы жизни. Вот, по-моему, показательный пример: http://www.museum.ru/alb/image.asp?44071 Плакат, призывающий колхозников заниматься физкультурой – но обратите внимание, какой спортивный снаряд изображён, винтовка, боевая мосинка с трёхгранным штыком! |
| Первый раз Ростов наши взяли в ноябре 1941 года. До этого было бегство, массовая сдача в плен... |
| Или вспомнить А. Гайдара, "Военная тайна", 1935 год, повесть, вошедшая в золотой фонд советской детской литературы. Вся ведь она проникнута ожиданием скорой войны – когда мы пойдём освобождать мир от проклятых буржуинов. О чём мечтают юные пионеры: "...Убили бы одного часового, потом дальше... Убили бы другого часового. Вошли бы в тюрьму. Убили бы надзирателя... - Что-то уж очень много убили бы, Владик! - поежившись, сказал Толька. - А что их, собак, жалеть? - холодно ответил Владик..." |
| Я тоже в детстве в войну играл. И что? По-моему, мы далеко ушли от темы. Я лишь высказал свое мнение, что романтизировать и идеализировать войну - вредно. У каждого свое мнение. |
| Помните, был такой фильм "Внимание, говорит Москва", 2005 год, режиссёр Александр Сурин? Очень неприятно показано, что может получиться при "мифологизации реальных героев". Вообще, всё это хорошо, убедительно, но не забываем ли мы о главном – о читателе? Не раз уже обманутый гениально сделанными мифами, поверит ли он новым? |
| Мария! Человек поверит СВОЕЙ ДУШЕ! По большому счету, мы верим не Васильеву как таковому, а что он написал, прочитав и в наших душах тоже. Откликается именно душа - не разум!!! А душа - это работа индивидуальная. Да, среда... чего-то там воспитывает... Но убери палку - быстренько каждый покажет себя как он есть. Победа-то добыта как раз теми, кто - без палки... Кто изнутри чувствует. Таких людей - не поголовно, но они есть - непрерывно рождаются. Это не воспитуемо даже, по большому счету. Это звезды. И место - место очень важно. Потому - Родина. Всех уничтожат - и опять народятся. Но, другое дело, что культурный уровень и нормы поддерживают общий настрой - чтобы не тратить энергию на держание "инакости". А большинство народа безыдейны - им требуется этот самый уровень. С этим ничего не поделать. Оно так устроено. Народ мифам поверит ВСЕГДА - легко верить мифам - не надо усилий. Идут же люди на выборы!!! Казалось бы... |
| Мария! Тоже с комментом я в хвост уехала. Насчет цинизма и разочарований. Сравнение образа с реальным прототипом есть познание мира и оно НЕИЗБЕЖНО ДРАМАТИЧНО!!! Предполагает взросление в процессе, выход из инфантильного состояния. Это есть опыт, поскольку чувства в этом месте ВСКИПАЮТ (чем и ценна любовь - вот уж тигелек алхимический!!!)! Опыт - всегда личное, интимное ощущение. Нельзя за другого чувствовать, как и болеть, любить, умирать. Научиться можно лишь шаблонным чувствам, да и то - реакцией заученной на примере чужом. (как после Вертера давились) А личные ощущения человек познает изнутри, сам. Сам принимает решения. Так что я бы не вешала на мир ответственность за то, каков человек. Каким быть - дело самого человека. |
| Да, разумеется, "в любой ситуации надо оставаться человеком". Только, думаю, говорят это те, кто в "ситуациях" не бывал? |
| Мария! Непредставимо и непрогнозируемо. Тут только на местах. Так устроено. |
| Дмитрий Кастрель: «Мне видится вот какая аналогия. Вспомним первые полтора почти года войны: безвольное отступление, миллионы пленных... Зверства на оккупированных территориях, вывоз населения..., уничтожение военнопленных... Этого хватило, чтобы армия стала другой. Что в повести? Проследим, как менялся Васков за каждой убитой девушкой. В начале он штатный воин. К концу он цельнокованный меч возмездия. Потеря этих девушек решила победу в войне. Или это мои фантазии?» Дмитрий! Борис Васильев намекает, что фантазии. В повести нет никаких указаний на безвольное отступление. Напротив, автор обращает наше внимание на самоотверженное и упорное сопротивление фашистскому блицкригу. Читаем: «Застава держалась семнадцать дней. Днём и ночью Рита слышала далекую стрельбу. Застава жила...» И это в первые дни войны (!) «Но началась война, и... Лиза попала на оборонные работы. Все лето рыла окопы и противотанковые укрепления... попадала в окружения, выбиралась из них, снова рыла...» «Фронт тут попятился немного.... влез в землю и замер...» «Шел май 1942 года. На западе... обе стороны, на два метра врывшись в землю, окончательно завязли в позиционной войне...» Кроме того, разве мог Борис Васильев забыть свой собственный, во главе группы красноармейцев, смелый пятисоткилометровый рейд в первый месяц войны по глубоким тылам оккупантов с целью навестить слонимского дедушку? И героини в повести - не жертвы, а настоящие цельнокованые мечи возмездия. Читаем: У Риты Осяниной гитлеровцы убили любимого мужа, «ненавидеть она научилась тихо и беспощадно.» У Жени Комельковой – маму, сестру и братишку. У еврейки Сони Гурвич – ясное дело, что всех, а "у них была очень дружная и очень большая семья - дети, племянники, бабушка, незамужняя мамина сестра, еще какая-то дальняя родственница..." |
| Мария Гринберг: «... мы сформулировали выше, какой урок стоит извлечь из этой повести, как надо правильно писать о войне – создавать идеализированные образы, уходить от реальности, не давая героям опускаться на бытовой уровень, а для этого увы, необходимо их убивать, причём красиво, без нарушения причёски и макияжа... А Вы что об этом думаете? » Я много чего думаю. Но для начала констатирую, что Борис Васильев не бог весть какой писатель, раз не сумел донести до сознания своих почитателей и, в частности, Марии Гринберг свое кредо: «Я помню — война трупами пахнет. И ничем больше не пахнет. Не надо идеализировать. Это безнравственно». В части, что не надо идеализировать, я с Васильевым согласна. Взрослых людей не надо держать на манной каше. Нельзя делать их нежизнеспособными. Конечно, если Вы, не ставите себе именно такой цели |
|
|