Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 2 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Александр Паршин 
Тема:Заседание №4 от 30.01.15 годаОтветить
   Открываем четвёртое заседание гостиной
   
   Не успели отметить Новый год, а уже январь кончается. Вот время-то летит!
   
   Состав гостиной пока не изменился. Если на этой неделе не будет вестей от Александра Цнина и Евгения Холина, мы их вычёркиваем.
   
   Ляна Аракелян
   Александр Паршин
   Надежда Лазарева
   Вячеслав Грант
   Олег Фурсин
   Николай Виноградов
   Елена Гербер
   Лана Гайсина
   Евгений Холин
   Александр А Цнин
   
   
   Через неделю будем обсуждать последнюю пару Александра Паршин с рассказом «Проданное время» и Александра Сороковика с рассказом «Раскидка».
   
   А сегодня обсуждаем рассказ «Обрести себя» Вячеслава Гранта и рассказ «Принцесса и пират» Ляны Аракелян.
   
   Все участники соревнования прислали свои рецензии. Это уже становится традицией. Здорово!
   
   Начинаем в порядке поступления.
   
   
   
   Олег Фурсин
   
   Выбирать между сказкой с элементами жизни, отнесенной к жанру «Проза для детей», и рассказом, являющимся серьезным размышлением взрослого человека на вполне философскую тему… Александр Паршин, Вы шутник! Куда же мне девать эти «две большие разницы», которые между ними, ума не приложу.
   Решил идти нестандартным путем. Скажу сразу: отдаю предпочтение рассказу Вячеслава. И только потому, что давно вырос из детских одежд. Приходится подурачиться, бывает. Недавно сказку написали, но тут Манана верховодила, я, скорей, усложнял все, вот образ Петра Первого вставил, булавинское восстание, Наполеона Бонапарта, то есть историю. А весь игровой, жанровый материал отдал на откуп жене, почти не вмешивался…
   Тема рассказа Гранта мне гораздо ближе, чем чудная детская история, вот и все, я взрослый дядька со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами. И, кроме того, я ведь из тех, кто хоть на время нашел ответ на тот вопрос, который мучает Владимира Сергеевича. Когда весь этот воз малых и больших проблем, нас окружающих, навалился на меня всею тяжестью своей, вкупе с возрастом, и я понял, что надо уйти - или умереть, я ушел. Нашлись и деньги, и обстоятельства, слава Богу, позволившие мне вырваться. Вот уж два года я свободен, живу, где хочу, делаю, что хочу, и шок от того, что кризис в стране вырвет меня скоро из состояния блаженства, он вроде даже легче теперь, когда я вылечил душу – кстати, без докторов и больничной койки. Чем очень горжусь…
   Итак, сюжет. Нравится: пациент – врач. Столкновение «нормы» и «патологии». Извечный вопрос, а что есть, собственно говоря, истина? И где она, эта норма. «Пять», Вячеслав. Интрига? Собственно говоря, она наличествует. Любая встреча врача с пациентом – это ведь поединок, в котором нет счета, но обязательно есть победитель – и побежденный. Я следил с интересом за битвой, пусть и не титанической. Врач проиграл, на мой взгляд, а автор не поставил точки. Есть интрига? Есть. «Пять», Вячеслав. Стиль: «четыре».
   Есть ряд оборотов, вызвавших мое сомнение. Например, переполненность человека заботами, или процесс выхода из «накипи», устойчивых фразеологических оборотов таких нет, и ухо как-то «цепляет», но прямых возражений я не нашел. Я предпочел бы, чтоб капли ударялись о подоконник, а не в него. «Ощущения проникали внутрь до дна дыхания и истока горла, словно к корешкам упоения и счастья». Вот эта фраза для меня совсем уж вычурная. Где оно, дно дыхания? И что это за корешки упоения и счастья?
   Грамотность: «четыре». Пара лишних, на мой взгляд, запятых. И еще мое глубокое убеждение в том, что писать по-русски на «пять» просто невозможно.
   Итого, оставляя в стороне послевкусие, неугодное многим (у меня весьма приятное, для справки) общий счет 18.
   Ляна, Ваш рассказ, непосредственный, живой, милый, получит у меня даже больше. Сюжет – «пять», интрига – «пять», стиль (Вы очаровательны!) «пять». Грамотность «четыре». Вы ополчились на послевкусие? Ну и ладно, ничего Вам не скажу по этому поводу. Только улыбнусь издалека. Понимайте, как хотите, мою улыбку, у меня тоже «пятерка» за интригу…
   Вообще-то, получил удовольствие от сегодняшнего прочтения. И одной, и второй работы. Коллеги, ценю…Спасибо.
   В пятницу, когда вы присядете у камелька, Александром разожженного, мы еще будем в пути. Из Грузии – в Болгарию, по Турции. На автомобиле. Надеюсь, что доедем. И присоединимся к дискуссии. И не раз еще что-то обсудим с вами. А пока – мы вас любим. И желаем Вам интересных разговоров на сайте. И самых лучших работ!
   
   
   
   Елена Гербер
   
   Рецензия на произведение Вячеслава Гранта - "Обрести себя"
   
   Прочитала произведение с большим интересом. Философия, многогранна, и у каждого своя. Человек стремится к совершенству, познаёт себя, но не всегда находит. Найти идеальное лекарство невозможно, для каждого оно индивидуально. Внутренняя борьба и реальность, пересекаются как две параллели. Что значит Обрести себя? Наверно, найти ту грань, где человеку становиться комфортно , где внутренний мир находится в гармонии с нами. Обращение к Богу. Кто-то находит себя в молитве, а кому то, этого не достаточно. Он идёт дальше, отдавая себя целиком, меценатству. Помогая больным и обездоленным. Вячеслав затронул животрепещущую тему. В мире глобальных катастроф и войн, всё намного сложней, чем кажется на первый взгляд.
   
   Рецензия на произведение Ляны Аракелян " Принцесса и пират"
   
   Добрая и хорошая сказка, с счастливым концом. Люблю животных. У нас был кот, умный и ласковый. Наша семья любила его и баловала , так он шельмец, без зазрения совести, этим пользовался.
   Хочется отметить. Произведение легко читается, учит смотреть глубже.
   -" Не всё то золото, что блестит!"
   Под маской, может скрываться, настоящий тиран.
   
   Это два абсолютно разных произведения.
   У Ляны: О взаимопонимании, людей и животных. О любви и доброте.
   У Вячеслава: Тема намного сложнее. Дискуссию можно вести до бесконечности.
   
   Мне понравились оба произведения. Ставлю ничью-5:5
   
   
   
   Николай Виноградов
   
   Рецензия на рассказ «Обрести себя» В. Гранта.
   
   Имеем небольшой рассказ на философскую тему, основную мысль которого, зная Вячеслава более юмористом, чем философом, хочется выразить анекдотом: -«Если вас выписали из дурдома, это не значит, что вы вылечились. Просто вы стали как все».
   Тема не нова, дураку можно лишь позавидовать — ни забот, ни хлопот.
   «…Доктор, а Вы можете вернуть меня туда? – вдруг с надеждой, полной искренности, спросил Владимир Сергеевич.
   - Не знаю, – не сразу оторвался от мыслей врач. – Нет, не могу. Меня этому не учили».
   Кто-то от душевной болезни, под названием «Устал жить», спасается, уходя в беспробудное пьянство, затуманивая свои мозги. Очень частыми стали случаи, когда молодые люди, как при эпидемии, уходят в «нирвану» при помощи наркотиков, быстро сгорая и навсегда уходя из этой «поганой» жизни. Да и у самого бывает такое наиподлейшее состояние, что и не знаешь, то ли «нажраться как свинья», то ли в монахи постричься, чтобы уйти и не видеть всей этой «мирской» суеты и людских пороков.
   Ничего плохого о рассказе сказать не могу, равно, как и найти в нём что-либо оригинальное и особенно хорошее. Тема лишь слегка приподнята, но тут же сразу и опущена. Что же случилось с героем, почему это он вдруг «заболел»? Все же продолжают жить в этом «сумачечем» мире (дурдоме) — и ничего, не «ломаются». Имеются лишь единичные случаи (пока) нарушения психики у населения. Слабым оказался этот Сергей Владимирович, сегодня выживает сильнейший - естественный отбор!
   Стиль письма мне не показался высоким. Некоторые фразы лишь удачно перефразированы. Такое ощущение, что текст не «отлёживался» у автора. Сколько у меня самого валяется в пыли таких текстов?! Когда строчил, как из автомата, казалось — вот уж шедевр получится! А через пару дней перечитаешь — и в стол, на додумывание. Идея неплохая, но даже в таком коротком тексте очень много воды. Описание тоскливой осени - на четвёрку, диалоги в больнице — трояк. Вывод и общий смысл — можно пятёрку, но с натяжкой. Не захватило! За душу не тронуло! Либо слова подобраны не совсем убедительные, либо примеры в сюжете неяркие. Даже посоветовать нечего. Может быть, нужен более яркий сюжет, с доказательством и указанием причины «болезни». Это какой же случай должен произойти с «нормальным» человеком, чтобы он «ненормальным» стал? Даже не сразу и придумаешь. Идея с гениями и психами, между которыми туманная граница, тоже уже замусолена. В наше время любой может впасть в депрессию просто от усталости и истощения нервной системы. Диалог с врачом растянут, «водянист», «беспредметного базара» много, чего-то они там всё вокруг да около. Не знаю, мне вот так показалось.
   Нужно учитывать ещё и тот факт, что у всех нас настроение постоянно меняется. Сегодня с утра, может быть, мне его жена нечаянно испоганила, или новости по ящику плохие показали — я вот так рассказ воспринял, а завтра внука привезут на часок, прочту этот рассказ снова и скажу, что лучшего в жизни ничего не читывал.
   Ошибки тоже имеются, но у нас сегодня урок литературы, а не русского языка. Вот и всё, собственно.
   
   
   Рецензия на рассказ «Принцесса и пират» Л. Аракелян.
   
   Написать более-менее нормальную рецензию уже сил нет, быстро что-то выдохся. Да ещё и жанр рассказа у Ляны для меня далеко не самый любимый. Не знаю даже, как называется этот жанр. Указано, что это проза для детей. Может быть, это романтическая сказка для взрослых, которым хочется иногда мысленно вернуться в детство? Скорее всего! Что-то весь романтик во мне уже высох, от «Бельманды» остался лишь «Фюнес». Вот сижу и думаю, чего же написать, если я ничегошеньки не «петрю» в этом жанре. Душа у меня что ли зачерствела совсем? Каким-то заскорузлым реалистом стал.
   Если бы это были люди, а не кошки, был бы простой и незатейливый любовный рассказик. А теперь это добрая сказка, и относиться к ней нужно уже с улыбкой и умилением. В сказках бывает всё! Даже одноглазый облезлый котяра, этакий Джеймс Бонд, может прилететь спасать свою любимую кошечку на двух сороках. Хорошая сказка, потому что добрая. И написано вполне неплохо. А больше и сказать нечего.
   
   Даже не знаю, какому рассказу отдать предпочтение. Голосую за ничью!
   
   
   
   Лана Гайсина
   
   Мне понравилась и сказка Ляны Аракелян, и рассказ Вячеслава Гранта, исполнение и тема у обоих на высоте.
   
   Рецензия на рассказ Вячеслава Гранта "Обрести себя"
   
   Если в наше время самыми распространенными являются болезни сердечно-сосудистой системы, то лет через тридцать печальное первенство, видимо, будет принадлежать психическим заболеваниям. И самое грустное, что лечение, как сами медики признают, чаще всего симптоматическое.
   В связи с этим, мне понравилась идея в рассказе Вячеслава, что лучшим средством в лечении таких болезней является любовь и терпение близких. Как говорят клин клином надо вышибать...
   Очень понравилась описание эйфории у больного:
    « – Вдруг появилось чувство, что из меня выкатился жесткий тяжелый шар. Выкатился и покатился прочь – дальше и дальше. Стало неимоверно легко…и т.д.»
   А вот это, видимо явилось ключевым посылом для написания этого рассказа:
   "– Муки психические, муки творческие, мучения ясновидцев от предчувственных трагедий, муки совести и любовные муки, доводящие до исступления, – кто определил критерии здоровой бесчувственности и болезненного совершенства?"
   Кто может дать ответ на этот вопрос? Тут автор устами доктора отсылает пациента к богу. Легко ушёл эскулап от ответа и ответственности…пото­му,­ что его «не учили». Концовка сняла эмоциональное напряжение в тексте и упростила рассказ.
   Рассказ хороший, размышлительный, но не хватило мне в нём эпизодов, подтверждающих, как не проста проблема психически больных, возможно, поэтому после прочтения осталось ощущение незавершенности рассказа.
   
   Замечания по тексту:
   «На них, кроме усталости, накладывался поток окружающих событий, от которых невозможно было отвлечься: автомашины, трамваи, светофоры, перекрестки, пешеходные…»
   Здесь перечисляются не события, а предметы.
    «Ощущения проникали внутрь до дна дыхания и истока горла, словно к корешкам упоения и счастья. Откуда-то оттуда обычно источаются слезы радости и боли. Восторг чувств переполнял, хотелось сглотнуть и сглатывал, но ощущения не оставляли, они еще глубже скатывались внутрь»
   «дно дыхания», «корешки упоения», «восторг чувств» - здесь Вы явно не блещете красотою слога.
   «Он душевно положил ладонь на руку пациента»
   «Душевно положить…» - рискованный оборот.
    «– Муки психические, муки творческие, мучения ясновидцев от предчувственных трагедий, муки совести и любовные муки, доводящие до исступления, – кто определил критерии здоровой бесчувственности и болезненного совершенства?»
   Предложение с хорошим смыслом, но его слегка портит многократный повтор «мук».
   Я понимаю, что Вы хотели усилить эмоциональное воздействие от «мук», но может лучше «угрызения совести, любовные страдания» и т.д.
   
   
   По поводу сказки Ляны Аракелян.
   
   Чудесная сказка про кошку Шарлоту и отважного кота Пирата Ляны Аракелян понравилась не только затейливым сюжетом, но и хорошим слогом, множеством ярких, говорящих и действующих персонажей. Такую оптимистичную сказку с удовольствием прочтут дети.
   Практически нет замечаний к тексту, кроме этих рекомендательных:
   «наблюдали как танцуют снежинки под золотистым светом»
   Может лучше «В золотистом свете»
   «В этот момент в центр зала выпрыгнул Пират»
   «Выпрыгивают» из чего-то, здесь лучше «впрыгнул»
   «И Пират с двойным усилием ринулся в бой»
   Возможно клише «с удвоенной силой» лучше подойдёт.
   
   Я в затруднении, какой работе отдать предпочтение. Вячеслав попытался взять очень высокую планку, задав себе такую непростую тему о психически больных, но мне не хватило «доказательной базы» в его рассказе. Ляна написала прекрасную детскую сказку, в которой много экшн, но чуточку, на мой взгляд, не достаёт лирики.
   Пожалуй - боевая «ничья»!
   
   
   
   Александр Сороковик
   
   Эти два рассказа просто нельзя сравнивать. Славная добрая сказка для детей и глубокая философская психологическая миниатюра. Оба, как поётся, хороши. Прошу прощения, но ставлю ничью.
   
   
   
   
   Ляна Аракелян
   
   Рецензия на рассказ Вячеслава Гранта «Обрести себя».
   
   На этом заседании я выступаю односторонним рецензентом. Писать рецензии на оппонентов задача не из лёгких, но я буду стараться.
   Скажу честно, рассказ перечитывала пять раз. Однозначно сказать нельзя, хорош он или плох, так как рассказ сырой. Вячеслав поднимает в рассказе вопрос нормальности и ненормальности человека, критериев и границ. НА самом деле границы эти настолько тонкие, что каждый человек как канатоходец балансирует из одной стороны в другую. А часто, находясь в состоянии когнитивного диссонанса, задумывается о тщетности бытия, правильности выбора, принятия или не принятия чего-либо.
   Что касается замечаний. Не совсем удачное сравнение дождя с капелью. Капель – это всё-таки талый снег и лёд. А вот метафора «насквозь промочив улицы» мне понравилась. Дежурный врач не опрашивает пациента, а осматривает, под рукой у него не список больных, а история болезни. У психиатра душевное состояние больного не входит в его компетенцию. В его компетенцию входит психическое состояние больного. Психиатры работают в основном с тяжёлыми психическими расстройствами. Далее идёт диалог, который мне абсолютно непонятен. Фраза психиатра: «Всё зависит от человека» немного неуместна. Всё зависит от выбора человека и от того как он смотрит на ту или иную ситуацию в жизни. Ни для кого не секрет, что ежесекундно каждый из нас делает тот или иной выбор в жизни. Мы принимаем внешние события через личный опыт и восприятие. Если раньше пользовались термином «подсознание», то теперь его всё чаще заменяют термином «бессознательное». И это бессознательное формирует ту картину мира, в который каждый из нас живёт.
   Далее, врачу действительно, важно вылечить больного, помочь ему адаптироваться в обществе. Человек – существо социальное, нам важно общение, понимание, сочувствие. А вот о чётких границах нормальности и ненормальности может рассказать только специалист. И то, они чаще размыты. Есть каноны поведения в обществе, этика и эстетика. И именно им должен соответствовать среднестатистический­ психически здоровый человек.
   Я в далёком детстве пережила клиническую смерть. То, что вы описываете далее в рассказе, о парении, о выкатившемся тяжёлом шаре, ближе по состоянию именно к ней. Хотя, как знать, у каждого это происходит по-разному.
   И финал. Я правильно поняла, что главный герой погиб? Если да, то этого не могло произойти. В психоневрологических­ больницах на окнах стоят решётки. На всех без исключения. В моём городе напротив заводской медсанчасти по сей день находится такой диспансер. Все окна в нём зарешёчены.
   Даже не знаю, как лучше проработать рассказ. Может быть, поговорить со специалистом, который поделится нюансами профессии? И как таковой интриги я в рассказе не нашла.
   Итого, сюжет – 3, интрига – 3, стиль – 4.
   
   Я желаю Вам, Вячеслав, творческих успехов! Ни в коем случае не принимайте на личный счёт рецензию. Повторюсь, что мне симпатичны все авторы.
   С уважением, Ляна Аракелян.
   
   
   
   Александр Паршин
   
   Рецензия на рассказ Вячеслава Гранта «Обрести себя»
   
   Люблю философствовать на подобные темы. Попробую и с автором этого рассказа. Думаю, Вячеслав для этого и написал свой рассказ, чтобы поговорить о душе и мыслях человека.
   «Она присутствует между телом и душой, крепко их связывает и сдерживает. Для человека это, как инструкция, справочник, архив, диспетчер, путеводитель. Самое подходящее слово, наверное, – мышление».
   Мне кажется душа – это и есть мысли. Мысли – это поле. Как и каждое поле мысли состоят из элементарных частиц бозонов. Думаю, есть центр, который их притягивает. Мы думаем, появляются мысли в виде очередной порции бозонов. Иногда некоторым бозонам удаётся оторваться от центра, и мы что-то забываем. Попробуйте опровергнуть моё мнение.
   У меня есть рассказ «Чистые бозоны души», если интересуетесь, могу скинуть. Там всё доступно написано. И о душе, и о жизни после смерти. Как я это понимаю с чисто физической точки зрения.
   «Достоевский, Гоголь, Ван Гог».
   Я сюда, обычно добавляю Черчилля и Эйнштейна.
   Стать всемирно известным человеком и остаться при этом нормальным – невозможно. Это уже, как аксиома.
   Тогда возникает вопрос: ненормальность – это причина одарённости или следствие.
   Так вот, если ненормальность причина одарённости, то выходит гении – нормальные, а все остальные – скажем, не совсем нормальные.
   Вячеслав, вы это имели в виду. Ох, не доведет нас философия до добра!
   Но ваш Владимир Сергеевич к ним не относится – он просто больной. И то, о чем он говорит – это отголоски полученных когда-то знаний, а не результат работы гениального ума.
   С самого начала вам удалось навеять атмосферу смерти, и в финале, как я понял, он погиб.
   Думаю, он должен уснуть летаргическим сном, а лучше впасть в Нирвану. Этим можно его как-то приблизить к гениям. И финал будет ярче.
   Вячеслав, не обижайтесь, но сюжет не очень и интрига – так себе.
   
   Рецензия на рассказ Ляны Аракелян «Принцесса и пират».
   
   В этом рассказе есть сюжет. Весь рассказ предсказуем. но интрига не выпускает из своих объятий до самого финала.
   Замечания.
   Часто встречаются, особенно слова «Тоська» и Шарлотта. Пират – пореже, но всё равно, часто. Кроме того, автор не должен употреблять таких слов, как «Тоська». Этим он показывает своё отношение к герою и навязывает это отношение читателю. В прямой речи герои пусть называют друг друга, как хотят. Это их дело, но автор должен оставаться нейтральным.
   Пожалуй, это и все замечания. Сказка мне безумно понравилась.
   Отдаю свой голос рассказу «Принцесса и пират» Ляны Аракелян.
   
   
   О-па-на! Вот это дела! Четыре ничьи – не многовато ли? По одной победе и одному поражению. В таких случаях надеялся на мнение наших старейшин. Но и здесь получается вот что. Лана ставит ничью. Николай ставит ничью. Вячеслав сам участвует в поединке. Мы с Олегом, примерно, ровесники и наши мнения разошлись.
   Как же выявить победителя? Надо что-то придумать.
   Посоветуйте!

Александр Паршин[02.02.2015 19:00:07]
   Я говорю про обсуждения.
Вячеслав Грант[02.02.2015 19:11:44]
   Возможно, больше нечего добавить.
Николай Николаевич Виноградов[04.02.2015 00:13:37]
   Пока у нас здесь до пятницы будет идти тишина, предлагаю очередную «авантюру». Это касается в первую очередь тех, кто жаждет соревнований и побед в «сражении». У нас в АК до сих пор ещё не закрыт конкурс «Дуэль» (очевидно, Александр Сороковик ещё надеется выжать из него кое-какие полезные соки). Допустим, у меня есть рассказ в жанре юмора, и я знаю, что у Вячеслава рассказов такого жанра не занимать. Если мы будем сражаться на «Дуэли» лишь вдвоём, без «свидетелей», не будет ни эффекта, ни пользы. Я выскажу ему своё мнение, он мне своё — и разбежались. Ну, а если у нас найдутся «секунданты», которые согласятся, как и мы сами, прочитать эти оба рассказа и дать свои коротенькие (два, три предложения) отзывы и проголосовать за более понравившийся, то польза уже станет ощутимой. А может так случиться, что кто-то ещё из любопытства и от нечего делать заглянет на поле битвы и выскажет своё мнение — это для дуэлянтов будет вообще доходная полезность. Остаётся только уговорить кого-то стать твоим «секундантом». Уверен, у многих из нас пылятся никем ни разу необхаянные «шедевры».
   Предлагаю каждому выставить все свои желаемые на обсуждение в «Дуэли» темы, после чего потенциальные «дуэлянты» уже смогут выбрать для себя соперника.
   Авантюра? Да! Польза будет? Жду ответов.
Вячеслав Грант[04.02.2015 07:59:14]
   И куда их выкладывать?
   Вот наложим мы здесь с тобой, Николай Николаевич, и будет оно лежать на дороге, людям мешать, пока кто-то не зацепится и не выскажется в сердцах. Может и не выскажется, если не зацепит.
   А если кому не до юмора и хочется поплакаться? А у кого-то любви - выплёскивается через край. А кто-то новую историю откопал в истории, или вдруг услышал, как ворона защебетала с котофеем. Людям не до смеха, так сказать, а оно лежит и лежит тут себе вид портит...
Вячеслав Грант[04.02.2015 10:27:25]
   Николай Николаевич (и не только), пока ты (вы) размышляешь (-те) над моими уважительными аргументами, расскажу очень жизненную трагическую историю. Для наглядности.
   
   Решил я недавно вождению на автомобиле научиться. После двух образований – среднего и незаконченного гуманитарного – раз плюнуть.
   Теорию сдал без труда. Навыки вождения, что еще от самоката остались, пришлось предъявлять на автомашине обучающей организации.
   «Не лучший вариант», – подумал я. Сначала. Впоследствии об этом задумалась организация.
   Экзамен начался с езды по незагруженной городской дороге. Ехали, без проблем, пока не въехали в запланированный тупик. Догадываюсь, что нужно – назад, машина – нет. Я с претензией смотрю на инструктора. Он не замечает. Умело манипулирую ручкой скоростей и педалями. Он не реагирует. А машина, как назло: когда колеса крутятся, – не туда, а когда – туда – не крутятся.
   Правой ногой давлю на газ, левой – на тормоз. До сцепления размер обуви не достает. Машина ревет и прыгает, прыгает и ревет. …Но не едет.
   Выручила, присущая, смекалка. Попав с шестнадцатого раза рычагом пятискоростной коробки передач на нейтральную скорость, я отпустил тормоз и газ, и машина успешно выкатилась из тупика под горку.
   Инструктор маневр зачел.
   Следующим элементом оказалась парковка.
   Искренне говоря, я в нормальных условиях в означенное инструктором место и с мусорным ведром без коромысла не втиснулся бы. А тут – бампер, габариты, зеркала – в разные стороны на фоне слаборазличимых: мусоровоза и панелевоза.
   Взглядом апеллирую к инструктору. Он упорно смотрит в лобовое стекло. Я напрягся. Он скривился. Я молчу. Он сопит. Я успокоился. А он вдруг как крикнет: – Ехай же! Ну, я и ехнул. Ух… ех… же… в жо…!
   Пришлось сдавать. Не экзамен, конечно. На чём его теперь сдавать? Сдал деньги за последний в своей жизни час обучения на автомобиле и инструктора – бригаде скорой помощи. Каждый раз, разглядывая его в палате хирургии, куда соки без мякоти носил, чтобы дёснами не жевал, отчетливо осознавал значение научного слова трансплантация: остатки транспорта на плантации лица пациента.
   Размышляя над смыслом жизни, я до сих пор не могу понять, зачем было придумывать такого монстра, как автомобиль: вместо двух ног четыре колеса плюс запасное; руки рулем заняты, а рядом куча переключателей и две рукоятки: скоростей и тормоза; на три педали две ноги; на два глаза три зеркала. И окна со всех сторон. Хоть ушами смотри!
   Читал про третий глаз. Так, например, у меня он с рождения слепой.
   Вот трамвай – другое дело. Куда более завершенная конструкция. Руля, как и у человека, нет; где едет, там и паркуется; колес столько, что и запаска не нужна. И заправляться не надо – газуй себе, пока электричество не кончится. Зеркала во время движения – вообще лишняя роскошь. Разве что за кондукторшей смотреть, когда есть на что.
   Рядов движения – один и тот – преимущественный, кому надо, пусть объезжает, если успеет. И движется он всегда в нужном направлении – как по лестничному маршу. Только по перилам.
   Вот на чём ездить надо! И накатаешься, и людей покатаешь.
   
   Прочитал, Николай Николаевич? Вот и смейся, хоть плачь!
Николай Николаевич Виноградов[04.02.2015 10:56:51]
   Спасибо, Вячеслав, насмешил! Вот у тебя уже почти готовый рассказ получился в жанре юмора.
   
   Вероятно, я плохо выразил свою мысль первый раз, попробую ещё . Вот, например, у нас на портале проходят конкурсы, типа «Формулы К», «Птицы-счастья» и др. Это как Чемпионат Мира или России. Тема задана, например, «Цель» - это объявили вид спорта - «Бокс», например, в котором у тебя есть хоть какой-то опыт и мизерная надежда выиграть. Мне или тебе можно было бы и вовсе не совать туда свой нос, там такие «боксёры», что разобьют его тебе «в кровь» без зазрения совести. Тихонько пойдёшь прикладывать себе лёд на нос с благодарностью к рефери.
   Здесь же мы устраиваем что-то вроде «дворового» турнира, только ты и я. Кто-то же один из нас победит всё-таки. Пусть это будешь ты, например, и тебе будет уже приятно осознавать, что ты здесь не самый слабый, а я увижу свои недостатки и тоже буду радоваться за тебя.
   Здесь, в нашей Гостиной, мы просто выкладываем все свои «способности в различных видах спорта». Само «сражение» будет проходить в разделе «Дуэль». Я, например, объявляю, что готов сразиться в жанре юмора, рассказ про пьяницу, объём 16000 знаков, в жанре фантастики и приключений, объёмом в два авторских листа, в жанре «о любви и дружбе» объёмом в 40000 и т. д. Ты выкладываешь свои «достоинства», Лана, Олег с Маноной, Саша и другие наши — свои. В результате получим информацию, что Олег, например, может сразиться мистической сказкой с Александром Паршиным, Лана с тобой по философии, кто-то ещё с кем-то, а я из-за узкой «специализации» не нашёл себе «дуэлянта», могу сгодиться лишь в качестве «секунданта» для кого-нибудь. Здесь мы только договариваемся о «Дуэли», сама «битва» с текстами будет проходить уже на «стадионе» в разделе «Дуэль». Надеюсь, теперь моя идея изложена понятно.
Вячеслав Грант[04.02.2015 11:09:02]
   Это ты, Ник. Ник., нас зовёшь в новый конкурс? А наша Гостиная и так работает в режиме конкурса. Который ещё, кстати, не завершился.
   В "Дуэль" может идти каждый, когда захочет, из любого коллектива АК.
   ...Впрочем, пусть выскажется вече.
Николай Николаевич Виноградов[04.02.2015 11:58:22]
   Вячеслав, я сегодня «сачкую», работы пока нет. Вообще-то я уже год, как получаю пособие по старости, «калымлю» иногда электриком (когда появляется необходимость в денежных знаках и предоставляется такая возможность).
   Прочитал твой исправленный текст и могу, если хочешь, высказать своё мнение.
   Ты исправил, как сам выразился, лишь явные ошибки и «выпарил» приблизительно восемь капель «воды». Стало, конечно, маленько получше, но вот диалоги у тебя, где герой с врачом беседует, остались далеко не на высшем уровне. Вот сам посмотри:
   
   – Есть ли жалобы..?
   – Нет, Николай Петрович.
   – Вот и хорошо, – заключил врач, собираясь выйти.
   – Не хорошо, – возразил больной.
   – Вас что-то беспокоит?
   – Очень беспокоит, доктор.
   Николай Петрович вновь присел у койки.
   – Что же?
   – Вам следует выслушать меня.
   Говорите, – охотно предложил врач, понимая, как важен диалог для больных с психическими расстройствами.
   
   Что здесь такого важного ты, Вячеслав, сообщил читателю? Для меня, лично» это сущая «вода», жидкая, влажная и сырая.
   
   – Вы, должно быть, много знаете о человеке и душе?
   – Я психиатр, человек и его душевное состояние входят в мою компетенцию.
   – Вам следует учитывать не только их. ( Кого их?) Есть еще одна досадная составляющая.
   Досадная? Какая же?
   
   Мне, как читателю, хочется крикнуть автору: - «Суть давай, чего ты мне мямлишь тут, вокруг да около!» Всю эту пустую болтовню можно заменить одним предложением «От автора». Так нет же, ты заставляешь меня читать, как врач присел у койки, как он настойчиво возразил, будто я совсем без башки и не понимаю, где врач возражает, а где соглашается.
   Советую тебе дать этому рассказу «отлежаться» месяца два хотя бы, а потом сам увидишь эту «воду». Каждое слово должно нести максимальную информацию, и слов этих должно быть минимальное количество, но ярких, чтобы обеспечить необходимость и достаточность. Сам-то я это вижу и понимаю только в чужих текстах, а в своих жидкости не вижу. Кажется, выкинь какое-то слово — и сразу вся логика рухнет. Вот, наверное, и у тебя тоже самое. «Заклинило», как говорится. Ты же хочешь, чтобы твой рассказ мне понравился? Ну, так вот, давай, «пыхти»! Я к тебе с уважением и по-дружески. Надеюсь, ты всё правильно понимаешь.
Вячеслав Грант[04.02.2015 13:44:08]
   А мы зачем сюда пришли? Поучаться. Вот и поучай, не шуми громко.
   Значит не зря поместил новую редакцию. Чем больше выпариваешь, тем крепче продукт, который мы гоним. Мужику ли не знать?
   Вообще-то я этой "водой" намеревался привести читателя к той обстановке и атмосфере, что сложилась в палате.
   ...Да, Николай Николаевич, и я в чужих больше ненужного замечаю. Давай друг у друга настойчивей замечать. Ей-богу не обижусь. Меня в свое время очень закалили.
   И отлеживаться рассказ будет - никуда не денется. Я его еще долго расчёсывать буду.
   Твое дружеское участие ощущаю. Очень хочу понравиться тебе и - не только. Спасибо, что не поленился и вновь заглянул на мою страницу.
   ...Пошёл пыхтеть.
Николай Николаевич Виноградов[04.02.2015 12:29:16]
   На наших заседаниях мы просто работаем в несколько необычном режиме. Конкурсом это «обозвать» трудно, сам видишь. Вадим правильно сказал, мы здесь пытаемся сравнивать сантиметры с килограммами.
   Чтобы выйти с кем-то на «Дуэль», нужно знать у кого чего имеется в «репертуаре». Вот я и предлагаю каждому выложить свой «репертуар», чтобы видно было с кем и по какому виду «мордобития» ты можешь выйти на «битву».
   Есть у меня, как я обычно мечтательно надеюсь, пара «шедевров», никем ни разу не читанных и никогда не будут прочитаны, потому что они слишком объёмные. Я бы хотел найти себе напарника-дуэлянта, например, на Чеховскую тему «Дамы с собачкой» в сегодняшнем времени, но у меня написался не рассказ, а целая повесть. Где и как мне услышать мнение о ней? Ну, ладно, мне по старой дружбе Надя-Настя на неё рецензию написала по моей же настойчивой и наглой просьбе, но мне её мнения мало, видишь ли. Есть повесть на тему научной фантастики, где я, как пророк, предсказываю будущее нашей цивилизации, но кто её будет бесплатно читать? Совать её в какие-то поп журналы — не доживёшь по времени. Вот я о чём. Уверен, не я один такой, бедолага.
Вячеслав Грант[04.02.2015 14:06:47]
   На разножанровость и я указывал. Да, собственно это увидели все. Но одно дело увидеть, а другое - решить, как быть. Однако, второе предложение мне не очень понятно. Если я выложу весь свой "репертуар" в прозе и стихах, у ведущего голова закружится. И не я один такой - уверен.
   Кроме того ты предлагаешь нашей Гостиной единолично войти в проект "Дуэль" - я правильно понял? Это личное дело каждого, независимо от Гостиной.
   Обсуждать и накатать правильную схему надо. Вот только все отмалчиваются, даже Главный - ни гу-гу. Нашли, вишь, двух болезных до истины стариканов и спрятались за их тощей спиной.
Николай Николаевич Виноградов[04.02.2015 18:24:22]
   Вячеслав, о работе в нашей Гостиной я ничего не говорю, пусть всё остаётся как есть, или пусть А. Паршин командует так, как считает нужным. Я же тебе пою совсем другую оперу. Мы здесь ( те, кому это интересно, конечно) во времена затишья выясняем, кто с кем, на какие темы и жанры и по каким объёмам вообще потенциально может устраивать эти «Дуэли». Кому это не интересно — молчит, как рыба об лёд. Ты выставляешь не весь свой многотомный репертуар, а лишь те свои сочинения, на которые хочешь получить хоть какую-то мизерную рецензию или отзыв, и в которых ты уверен, что они победят в этом сражении. Не нужно никаких председателей и начальников, всё будет «вертеться» самотёком. Ты посмотрел весь список тем, что все здесь выставили, выбрал, например, Лану или меня. Приглашаешь кого-то быть твоим «секундантом» - и вперёд на «Дуэль». Это к нашей Гостиной ни каким боком не касается. В других Гостиных пусть сами решают. Может быть, там у всех аллергия на эти «Дуэли». Можем, конечно, во всеуслышанье объявить, может и там кто-то захочет с тобой сразиться. Никаких конкретных сроков и ограничений. Договорились и пошли на поле боя. Ты со мной, Лана с Олегом, Олег одновременно с Александром и так далее. Я всего лишь предлагаю, может быть, кому-то понравится. Ну, нет так нет, и не больно надо.
Гербер Елена[04.02.2015 22:00:45]
   Добрый вечер,Николай.А вы, всё таки, обиделись! Я с интересом наблюдала вашу дискуссию с Вячеславом. Мне нравится, ход ваших мыслей.
Николай Николаевич Виноградов[04.02.2015 22:38:48]
   Привет, Елена! Обиделся? На что и на кого? Прошу уточнить. А также и какие именно мысли вы имеете в виду. Если уж откликнулись, давайте, подключайтесь "на полную"!
Гербер Елена[05.02.2015 20:18:53]
   Ваша фраза-"Ну, нет так нет, и не больно надо"-Звучит, в ваших устах, как обида. В споре рождается истина! Мне нравится ваша идея, занять свободное время. Действительно, как-то скучновато. Но, как? Вот в чём вопрос.
Лана Гайсина[04.02.2015 22:37:22]
   Вячеславу Гранту и не только:
   
   «Нашли, вишь, двух болезных до истины стариканов и спрятались за их тощей спиной»
   
   Да, похоже, не хватает тут «широкого» бабьего плеча…
   
   Мы с Николаем уже много дискутировали по поводу дуэлей и к общему мнению так и не пришли. Я так и не смогла его убедить, что наши опусы очень часто - непересекающиеся континуумы, а подделываться под кого-то и переделывать тексты я не хочу.
   
   Ваш рассказ про автомобильные злоключения и меня на воспоминания вдохновил.
   Была я тогда не только красивая, но и молодая, лет двадцати пяти. Организовалась у нас в институте группа женщин возмечтавших также как и я - рулить. Курсы состояли из теоретической части и практического вождения. Теорию мы все сдали на отлично. А вот с вождением у меня начались проблемы… нет не с первого дня. На первом занятии мы с инструктором поехали на гоночную трассу в Кочергиняй. Тут я показала класс! Скорость - 80 – для новичка почти как в «Формуле». На втором занятии инструктор еще по привычке диктовал мне: на какую скорость надо переключать, когда газовать, когда на сцепление нажимать. И вот мы едем с ним по горкам, дорога извилистая, в народе её не зря называют «тёщин язык». И вдруг я вижу: мой старикан заснул и никто мне не командует, на что надо нажимать! Я всполошилась и даже, по-моему, руль отпустила, а едем мы на самой верхотуре, посмотришь вниз - голова закружится. Видимо у того инструктора было это профессиональное – просыпаться в самый нужный момент! Он успел нажать на педаль тормоза и вырулить машину. Какой там крик стоял, все вороны в окрестности снялись со своих гнезд с перепугу. И с тех пор возненавидел меня инструктор, ставил всегда тройки, как бы я не ездила, а ездила я исключительно под настроение: то хорошо, то плохо, а средне – никак. Лишь однажды поставил мне «четвёрку» - "услышала" я, что колесо было плохо закреплено, сами знаете, что при этом бывает.
   Мой муж, когда я садилась за руль, жаловался всем, что у других как у людей: мужья отдыхают, когда жены за рулём, а он трясётся, как бы я столб какой-нибудь не снесла, а после того как я на старой «Волге» на скорости восемьдесят км на 90 градусов повернула, вообще перестал пускать меня за руль. Сдавала я экзамен тоже с приключениями. Не повезло сразу: на пути оказались два кольца подряд, и я сразу получила замечание, что плохо ориентируюсь. Кое-как вырулив из этих «кругов ада», я довольно ровно повела машину дальше. Тут меня попросили остановить машину. Экзаменатор уже написал «Удов» в ведомости, когда я, вытянув шею, решила посмотреть оценку, ну и выпустила при этом руль из рук. Машина зацепила бордюр и грохнулась на асфальт, когда я выправила руль. Инструктор молча приписал частичку «Не» в ведомости.
   Экзамен как-то надо было сдавать и я вместе с мужем, прихватив бутылку коньяка, отправились к нашему общему знакомому начальнику ГАИ города. Коньяк мне не помог, мне выделили инструктора, кстати, мастера спорта по гонкам, и пришлось мне повторно сдавать вождение. Проехалась я с ветерком по Лайсвес аллее, где в то время было очень оживлённое движение, получила почти «хвалебный» отзыв о своей езде, правда при этом было замечено, что езжу несколько рискованно и …"похоронила" свои права на всю оставшуюся жизнь. Только иногда, мне снятся страшные сны, как я пытаюсь стронуть машину с места «ручником» на подъеме дороги; за спиной слышу гудки перепуганных машин, когда мой автомобиль катится вниз, несмотря на все мои усилия.
   Самое забавное и обидное тоже, затеяла я эту историю с правами, надеясь на то что, если я сама буду водить машину, меня перестанет тошнить при езде – увы «аллергия» оказалась непобедима.
   
   А вот пример успешного вождения и хорошего юмора Елены Николаевой «Женщина за рулём»
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=321375&pid=0
Николай Николаевич Виноградов[04.02.2015 23:07:25]
   А вот и Лана на ночь глядя в интернет «вылезла»! Привет! Тоже почти готовый рассказик получился. И не переживай, Лана, что прав нет, от них одни проблемы. Я тридцать пять лет за рулём, а всё равно боюсь ездить, потею весь от нервов и устаю, словно дров кучу наколол. А главное, сколько мною не "доперевыпито" из-за этого руля, новую машину можно было бы купить. Неплохая тема для рассказа, между прочим. Может, конкурсик внутри нашего «общежития №2» устроим на эту тему? Срок, скажем, месяц на сочинение, жанр юмора. А?
Александр Паршин[05.02.2015 16:20:29]
   Николай, всё будет! Ради Бога, не торопись! Не одна твоя идея не останется без внимания. Подобное уже приготовил, но ни мог определиться с жанром. Будет Юмор.
Вячеслав Грант[05.02.2015 22:12:57]
   С интересом прочитал Ваш рассказ, Лана. А рассказ Елены - просто прелесть!
Вячеслав Грант[05.02.2015 22:08:45]
   Николай, ты хочешь что-то улучшить в своем понимании, как и Александр, изменив формат работы Гостиной. Но как-то у тебя не получается. Почему? У тебя есть мотивы и ты их высказал. А у Ланы свои мотивы, она о них сказала. У Ляны, скорее всего, мотив отсутствия времени из-за параллельных проектов. И т. д. И у меня свои мотивы. Я их изложил в почте к Александру. Так вот, в новых затеях уже не столько жанрами нужно совпасть, сколько мотивами и возможностями.
   Я уже предвижу проблемы с форматом нашей Гостиной. Мы приближаемся к летнему сезону. Представьте, в очередном круге дошли до полуфинала и вдруг один из претендентов убыл в отпуск, может быть не успев узнать о победе в своей паре (или на другом этапе). Пара развалилась. А если это накануне финала? Что дальше? Конкурс "заморозился" до нового кворума?
   У всех у нас есть много семейных дел и обязательств. Зимний период - самый "пассивный" в этом смысле, но он не вечный.
   А кто-то имеет замысел нового творения. И - никак не разорваться.
   Вот почему все воспринимают новые проекты, и твой, Николай, с настороженностью, а не с непониманием или бойкотом.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта