Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание № 7 от 08.11.2019. Ирина Гендельман. Рассказ "Игра в прятки". (Просто о жизни).Ответить
   Здравствуйте! Сегодня обсуждаем рассказ Ирины Гендельман "Игра в прятки".
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=386234&pid=0
   
    Список очерёдности:
   
    1. Ирина Гендельман ( 08 ноября ). Рассказ "Игра в прятки".
    2. Галина Димитрова (15 ноября). Рассказ "Сердечная недостаточность" (Детективы и мистика).
   
    http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=345392&pid=0
   
    3. Ольга Гаинут (22 ноября).
    4. Владимир Трушков (29 ноября). Рассказ "Третий выстрел" (Просто о жизни).
   
   http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=386420
   
    5. Николай Виноградов (06 декабря).
   
    До пятницы (15 ноября) жду рецензии от каждого члена нашей Гостиной на рассказ Галины.
   
   Пока свои рецензии прислали только мужчины. Надеюсь, Галина и Ольга просто не успели. Догоняйте, пожалуйста!

Наталия Букан[09.11.2019 22:48:23]
   Галина, вот что я думаю про этот звук.
    Где автор может разъяснить его происхождение? Во второй части? Там это уже совсем не к месту.
    А в первой части повествование идёт от первого лица. Героиня сама не поняла, что это за звук, она же говорит: «Какой-то странный неприятный звук…». Читатель, узнав в дальнейшем, что случилось, может сам предположить: скрежет тормозов скорой, нервный вскрик и т.д. А может предположить и то, что звук возник всего лишь в голове героини в тот момент, когда случилось несчастье…
    Словом, на мой взгляд, уточнение было бы лишним, да и быть ему негде).
Галина Димитрова[09.11.2019 23:08:20]
   Какой-то странный неприятный звук нарушил гармонию летнего южного утра и полетел в сторону моря. Люди потянулись за ним, словно за волшебной дудочкой, которая, вопреки желаниям, вела их куда-то в неизвестность.
   Звук странный и неприятный, но если это сирена скорой, то он не какой-то, а вполне понятный, скрип тормозов тоже весьма характерен, если звук в голове, то почему люди за ним потянулись. К тому же волшебная дудочка априори создает приятные звуки.
   Возможно, убрать странный и неприятный, а заменить на "до боли знакомый тревожный звук нарушил гармонию летнего южного утра и полетел в сторону пляжа (при чем здесь море, если Клим лежал на пляже). Звук был неприятным, но люди почему-то потянулись за ним".
   Тогда понятно, что ГГ узнала звук, он ей неприятен, но она отстраняется от этого звука, отодвигает от себя, потому что он вызывает тревожность. Как-то так. Иначе фраза неверна - противоречива: звук неприятный, но издается волшебной дудочкой и мало информативна, поэтому выглядит лишней.
Наталия Букан[09.11.2019 23:47:02]
   Как сказал Николай Николаевич, Ирина нам всё расскажет).
Вадим Сазонов[09.11.2019 23:51:21]
   Да что вы все к этому звуку прицепились. Это всего лишь один из ляпов данного рассказа, когда автор не подумал, как выразить словами то, что хотел. Написал, не продумав. А вы пытаетесь в этом ляпе найти скрытый смысл.
Галина Димитрова[10.11.2019 00:21:44]
   Вадим, так мы здесь и собрались, чтобы исправлять ляпы.
Ирина Гендельман[10.11.2019 10:39:52]
   Вот я сейчас и пытаюсь понять, а не почувствовать. Что за звук? Да "какой-то". Не конкретный!
Ирина Гендельман[10.11.2019 10:37:44]
   Пляж находится на море.
Галина Димитрова[10.11.2019 11:24:09]
   Если оставить море, то получается, что что-то случилось на море. А Клим-то лежал на пляже.
   Променад тоже на море, да и сам курортный городок. Кстати, не в каждом курортном городке на море есть пляж.
Ирина Гендельман[10.11.2019 10:34:54]
   Наталия, Вы меня порадовали тем, что поняли или восприняли всё так, как и было задумано.
Ольга Гаинут[09.11.2019 21:45:30]
   Наталия, этот звук напряг всех рецензентов. Как говорит всегда Галина, если все в один голос указали, то, значит, что-то действительно не так. Я это мнение Галины хорошо запомнила.
Николай Николаевич Виноградов[09.11.2019 22:26:58]
   Надеюсь, Ирина нам всё же расскажет, что это был за звук такой и для чего она о нём вообще заикнулась. А заодно и о том, куда героиня хотела "идти дальше", после того, как "нашла в себе силы изменить свою судьбу".
Ирина Гендельман[10.11.2019 10:32:47]
   Спасибо,Наталия!
Николай Николаевич Виноградов[09.11.2019 20:41:30]
   Ждём Ирину. Без неё всё обсуждение что-то застопорилось. Хотелось бы всё-таки узнать, с кем и по каким пунктам она не согласна и почему. Что хотела сказать, и что получилось? Нужно обязательно всё обсудить до мелочи, а иначе и толку от нашей работы никому не будет. Это же урок не только для автора, но и для всех нас.
Ирина Гендельман[10.11.2019 11:23:17]
   Всем спасибо за рецензии. Я очень волновалась, ожидая полного разгрома.Почему? Рассказ вымученный.Много раз я его перекраивала после исчезновения и невозможности восстановления,броса­ла,­ не могла закончить.Меня преследовала сцена на пляже, которую наблюдала в жизни. Излишние эмоции грозили превратить повествование в сентиментальную прозу, чего я не хотела.Поэтому остался "карандашный набросок" или "чёрно-белая" фотография.Немного таинственности,чувст­венности,отсутствие­ деталей,уточнений, мешающих созданию настроения.
    С любимыми не расставайтесь!
    С любимыми не расставайтесь!
    С любимыми не расставайтесь!
    Всей кровью прорастайте в них!
    И каждый раз навек прощайтесь!
    И каждый раз навек прощайтесь!
    И каждый раз навек прощайтесь!
    Когда уходите на миг!
    Стихотворение Александра Кочеткова созвучно теме рассказа.
   
    Одним из вариантов названия была строчка "С любимыми не расставайтесь!"
Николай Николаевич Виноградов[10.11.2019 19:16:05]
   Нет уж, Ирина, дорогая наша подруга-коллега, благодарить будете немного попозже, а сейчас постарайтесь сосредоточиться и рассказать нам, что именно Вы бы хотели, чего мы должны были понять и прочувствовать.
   Лично я хочу убедиться, что ещё не потерял способности понимать с полуслова сказанное в двух словах. А понял я конкретно следующее (всего две максимально упрощённые мысли):
   
   1. Жила-была молодая женщина, которой в почти самом начале жизни не повезло с мужем. Они разошлись, как в море корабли, сочтя дальнейшую совместную жизнь более невозможной. Просто так, легко и непринуждённо эту совместную жизнь из памяти тоже не выкинешь. Естественно, она сильно переживала и о том, что не смогла "выдрессировать" мужа в своём духе, и попытки самой подчиниться его воле тоже не привели ни к каким результатам. Кто и в чём там у них виноват - уже не суть важно.
   
   2. Долго ли, коротко ли, но случилось то, что случилось, и что всё равно, рано или поздно, должно было случиться. Случилось-то оно случилось, да не успело развиться, как всё в одночасье кончилось по воле судьбы. И вот, пожалуйста, финал:
   "... Море... Тихое, гладкое, покладистое... Но стоит небу нахмуриться, рассердиться и вышвырнуть на него свой гнев, как оно мигом превращается в гиганта, независимого, сильного и непримиримого. Марина стояла на берегу, утопая по щиколотку в прохладном ночном песке, и смотрела на беспросветно-чёрное море, пытавшееся спрятаться от неё в темноте. Она пыталась простить ему своё щемящее одиночество..."
   
   Пока не будем говорить о выражении мысли нужными словами. Правильно ли я понял или должен был понять как-то иначе? Кто ещё понял так же, как я?
Николай Николаевич Виноградов[10.11.2019 21:54:21]
   Буду продолжать "кукарекать" в надежде, что кто-нибудь отзовётся.
   
   
   Вот два фактора, которые лично мне кажутся как удивительными, так и удачными, но ничем и никак не обоснованными и не пояснёнными автором.
   А без этих объяснений и сам рассказ будет выглядеть (как сказала Ольга) "сырым"
   
   Во-первых, удивительно и совсем никак не объяснено, почему героиня только вчера рассталась с мужем; ещё, может быть, чернила не успели обсохнуть на бракоразводных документах, а сегодня, перечеркнув полностью прошлое, она уже позволила себе резко "окунуться в жизнь".
   А во-вторых, почему её выбор пал именно на такого "юнца -несмышлёныша".
   
   Без пояснения, без передачи читателю чувств героини, без толчка в правильном понимании этих чувств каждый читатель уже станет думать по мере своей испорченности. Вплоть до того, что будет обвинять её во всех смертных. Мол, опустилась, грешница, до того, что на настоящую шлюху похожа стала.
   Что можно здесь сделать? Нужные слова пусть подбирает сам автор, я же попытаюсь сформулировать лишь примерные чувства, которые должна испытывать героиня, и которые должен понять читатель.
   
   1."Ты позволил себе расстаться со мной?! Но ты даже представить не можешь, чего лишил сам себя. Ты ослеп и оглох, ты перестал дышать носом, зачерствел душой (айсберг в океане, короче). Я уже давно не бутон, который ты грубо сорвал когда-то. Мне тридцать два, и я - распустившаяся роза, благоухающая ароматом. Мимо меня нельзя пройти мимо, чтобы не заметить и не захотеть любоваться мной (короче, "...все мужики к моим ногам падают и сами собой в штабеля укладываются...").
   2. "Ты - чёрствый сухарь! Вон, даже какой-то "юнец-несмышлёныш" способен на великие чувства. Назло тебе, себе и всем условностям, наперекор судьбе своей я не премину наградить его радостью, наполнить его сердце счастьем. Я свободна, я вольна поступать, как хочу. Я не могу ни на час, ни на минуту запретить себе быть счастливой. Я должна, просто обязана поделиться своим счастьем с тем, кто меня ценит и любит. Прощай же навсегда!".
Ирина Гендельман[11.11.2019 20:00:00]
   Почему её выбор пал на "юнца-несмышлёныша? Она не выбирала, её выбрали.Что-то такое между мужчиной и женщиной возникает за секунду, после первого же взгляда. Вспомните молодость. Я,например,влюбилась­ в своего будущего мужа ,как только увидела.Осознанный выбор партнера- это современная мода. Не всем подходит.
   Не думаю, что моя попытка рассказать о возникновении любви или, если Вам так больше нравится, влюблённости даёт возможность думать о героине как о грешнице.Что-то Вы,Николай, слишком далеко зашли.Даже обидно за ГГ.
Ирина Гендельман[11.11.2019 20:01:08]
   Так любой рассказ можно опошлить.
Ирина Гендельман[11.11.2019 19:51:33]
   Жили - были... Встретились случайно - судьба. Оба одиноки. Не важно, что произошло до этого момента. Достаточно упоминания о том, что они свободны.Возникли чувства, у неё,возможно, этот процесс был более сложным. Есть в тексте.Разложить по полочкам, как всё это в душах их происходило - зачем? Результат - они на море, как Клим и обещал.Гибель героя - судьба. Никакой морали. История о коротком отрезке жизни и о любви. О том, что надо ценить каждую секунду, которая нам дана свыше. Просто грустно.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта