Гостиная № 2 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Открываем четвёртое заседание гостиной Сегодня у нас поединок между рассказами: «Пропавшие листы» Валентины Мукасеевой http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=360166&pid=0 и «Путь к свету» Надежды Сергеевой http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=328998&pid=0 Сегодня же в Первой гостиной разбираем рассказ Олега Черняка: «Время свободы» http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=361501&pid=0 10 марта во Второй гостиной разбираем рассказ Рины Головиной: «Сказка о Кукле, Курносой девочке и красном Шарике» http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=362371&pid=0 Это, можно сказать, дебют Рины. Прошу всех написать рецензии! 17 марта во Второй гостиной проведём поединок между рассказами: «Размышлизмы пенсионера» Яна Кауфмана http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=267894&pid=0 и «Режущие слух звуки тишины» Вадима Сазонова http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=358428&pid=0 А в Первой гостиной в это время будем рецензировать рассказ Галины Димитровой: «Бодигард» http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=354415&pid=0 24 марта в Первой гостиной обсуждаем рассказ Вадима Сазонова: «Герои поневоле» http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=342980&pid=0 31 марта во Второй гостиной проведём очередной поединок между рассказами: «Снег» Ирины Лунёвой http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=360262 и «Страна Аистов» Александра Паршина http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=313031&pid=0 Наш состав: Валентина Мукасеева Надежда Сергеева Виктор Фёдоров Вадим Сазонов Игорь Колесников Александр Паршин Ирина Лунёва Олег Черняк Лана Гайсина Анна Шеккер Дина Головина Галина Димитрова Олег Фурсин Ян Кауфман Александр Сороковик Марина Попёнова Вячеслав Грант Владимир Трушков Ляна Аракелян Наши рецензии Вадим Сазонов Мнение о рассказе Валентины Мукасеевой «Пропавшие листы»: Размышления о соотношении Веры и Церкви. Да, согласен, Церковь – это удачный и прибыльный бизнес, построенный на Вере людей. Всегда удивлялся, что священник, такой же человек, как и я, только закончивший другой ВУЗ, играет придуманную роль, отпуская мне грехи. Мнение о рассказе Надежды Николаевны Сергеевой «Ольга. Великая княгиня Киевская (дилогия). часть 2 - Путь к свету»: Очень рассказ понравился. Неспешно и обстоятельно показал автор путь Ольги в христианство. Уже не первый раз читаю этот рассказ, но с таким же удовольствием, как и в первый раз. Отличный язык. Близкие по теме рассказы в этом поединке. Голосую за рассказ Надежды Николаевны Сергеевой. Лана Гайсина Валентина Мукасеева «Пропавшие листы» - Надежда Сергеева «Ольга. Великая княгиня Киевская» Понравились оба рассказа, оба на религиозную тему, в обоих рассказах полное соответствие языка поднятой теме. Рассказ Валентины – настоящий авторский рассказ, у Надежды – экскурс в прошлое. Единственное замечание к рассказу «Ольга. Великая княгиня Киевская»: «Но тот-от огонь согревал, не мучил» Словосочетание «тот-от» или это специфика старославянского или это должно быть «тот-то». В «Пропавших листах» есть кое-какие огрехи: «…то ли от того, что Отец…» - «оттого» - слитно. «Уж я постаю за веру христианскую» - опечатка – «постОю» «пробормотал Отец Алекс» - здесь видимо не дописали полное имя «Алексий» Результат – ничья. Ян Кауфман «Пропавшие листы» Валентина Мукасеева http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=360166&pid=0 Рассказ Валентины весьма короток, но полностью отвечает заданной теме. Сюжет выстроен автором умело, со знание вопроса. Хорошо прописаны образы священника и юродивого. *** «Путь к свету» Надежда Сергеева http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=328998&pid=0 Надежда тяготеет к былинной прозе. Был знаком с этим рассказом ещё раньше Автор трудилась над ним продолжительное время. В результате получилось достойное произведение. *** Вывод: Повторюсь, что сравнение этих двух рассказов неправомерно как по цели их написания (на соответствие требуемой теме), так и значительной разнице в объемах (6600 знаков и 33000 знаков. ОСТАВЛЯЮ БЕЗ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОБЕДИТЕЛЯ. Вячеслав Грант «Пропавшие листы» Валентины Мукасеевой Очень уж поучительные размышления блаженного в адрес батюшки. Для меня - неправдоподобно. Об остальном, в смысле сюжета, размышлять не могу. Литературная часть, на мой взгляд, вполне приемлемая. Грамматических ошибок не заметил. «Путь к свету» Надежды Сергеевой «оперши голову на руки» – звучит как-то незвучно. «воскликнула Ольга и. сделав несколько шагов по опочивальне,..» - ошибочная точка после И. Хоть и значительно меньший по объёму первый рассказ, а конкретной сути больше. В первой части второго рассказа - разговор обо всём и ни о чём. Вернее, о чём попало. Во второй части рассказа то странник поучает Ольгу, то Кружилиха. Какая-то «недалёкая» Ольга получилась. Да, в рассказе есть познавательные моменты, но в исторических описаниях об этом уже много и значительно шире рассказано. Остановлюсь на ничьей. Виктор Фёдоров «Пропавшие листы» Валентины Мукасеевой Очень интересный рассказ. Глубокий по своему смыслу. Женщина не очень-то и каялась при исповеди, батюшка не очень-то вникал в суть ее исповеди… В чем неправы оба? И насколько сильно неправы? Исповедующаяся женщина верит в Бога так, как делает это большинство из тех, кто вырос в Советском Союзе… Хочется нам верить, но не научили нас делать это, не дали нам веру в детстве. Не то в нас вкладывали! Откуда же взяться искренней и глубокой вере-то? И обязан ли батюшка пропускать через себя, принимать близко все, что узнаёт на исповеди? И хватит ли его психики для такого восприятия? Эти и другие вопросы, один за другим возникают после чтения… Мне понравилось, как батюшка разговаривал и с женщиной, и с пьяным блаженным. Не уверен, что он прогнал его навсегда. Он так наказал его в этот день, за пьянство. Однако разговор сейчас не столько о сути церковного этикета и точность исполнения своих обязанностей батюшкой. По моему мнению, рассказ выдержан со знанием дела, в очень точных тонах и нужными красками. А еще, в рассказе есть понимание того, насколько труден труд священника, на котором лежат и службы многочасовые, ежедневные, и содержание храма, что очень непросто при небогатом приходе… Далеко не каждому дано нести такой крест. Очень понравился мне рассказ! Замечания к тексту. Прежде всего, автору следует внимательно освежит правила оформления прямой и мысленной речи. Много ошибок в оформлении. Ну, да советовать легко, а я и сам грешен по этой части )) «…в силу своей слеповатости …» Есть устойчивое выражение ПОДСЛЕПОВАТОСТЬ «Уж я постаю за веру…» ПостОю должно быть. «Ольга. Великая княгиня Киевская(дилогия). часть 2 - Путь к свету» Надежды Сергеевой Очень и очень понравилось все. И подача самого исторического материала, и стиль изложения. Читал с огромным удовольствием! О грамотности автора говорить вообще не приходится, как всегда ) Нахожусь под очень большим впечатлением. Однако должен обратить внимание на неточность в тексте. Она касается того, как Никифор, крестившийся в Византии, учил княгиню складывать пальцы при осенении себя Крестным знамением. То, как это описано в тексте, называется «троеперстием», а так креститься стали только через 700 лет, после Поместного и Московского большого православных соборов 1656 года, где была закреплена реформа канонов и обрядов патриарха Никона. Эта реформа приводила обряды и некоторые каноны от византийской к греческой системе православной церкви, то есть к общей системе после исчезновения византийской империи. Именно в результате этой реформы и возник долгий и кровавый раскол православных на «никониан» и «старообрядцев», который длится, правда не так жестко, и поныне. От крещения Руси и до никонианского раскола крестились «двоеперстием», то есть указательный и средний палец выпрямлены вместе, а большой чуть согнут к ним. Остальные два – согнуты вовнутрь. Такое «двоеперстие» изображается на основных, византийских православных иконах дониконианского периода. Итак, мой голос – Надежде Сергеевой, ни капли не умаляя впечатления от рассказа Валентины Мукасеевой Олег Черняк Пропавшие листы. Прочитав в третьей строчке фразу: "Склонив свою голову к груди, однако позу покаяния портили её глаза, которые с любопытством сверкали по сторонам", сразу понял, что передо мной очередной шедевр. Автор! Слово "свою"- это слово-паразит, от которого надо по возможности избавляться. Вы сами поняли, что написали? "Позу покаяния портили её глаза"- это как? Глаза портят позу? Ужас! "Продолжать молчать для Отца Алексия уже становилось неприлично, поэтому он машинально пробормотал", "Крылечко уж очень беспокоило Отца Алексия". Ощущение, что фразы переведены с другого языка переводчиком-халтурщиком. "Несколько человек уже упали на землю". Куда еще можно было упасть? На небо? Упали и упали, зачем уточнение? "Придав своему лицу спокойное выражение". Опять "своему"? Понятно, что не чужому. Не понял агрессию Юрочки: "Я проклял ту богохульницу, которая последняя вышла из храма". Она ведь только прихожанка, за что её проклинать? Еще вызвали сомнения действия блаженного. В широком смысле блаженный — всякий, кто наслаждается видением Бога и общается с Ним. А Юрочка назвал церковь "отхожим местом", "плюнул на пол", "вырвал Акафисты в честь Богородицы", хотя перед этим вымыл руки. Почему он постоянно бегает? "Вбежал блаженный", "Выбежал в слезах". А куда он выбежал, если потом пробрался за алтарь? Или вновь вбежал? К сожалению, так и не смог понять, кто положительный герой. Иерей Алексий "исповедовавший женщину, совсем даже не думал над сутью её проблемы", но при этом "взял листы, поднялся в храм и любовно вклеил их в Минеи" или Юрочка, говорящий правильные слова, но при этом вырывающий листы и плюющий в храме. А если не цепляться, то сюжет понравился, и идея понятна. Большое спасибо автору за искреннюю веру и прекрасную демонстрацию глубоких знаний религиозной терминологии. Путь к свету Простите меня, автор, но до конца дойти не смог. С первой трети рассказа начал испытывать раздражение. Повторы назойливо тормозят. К своему стыду, обнаружил массу неизвестных мне слов, которые в сочетании со стилем не давали гладко воспринять повествование и сосредоточиться на содержании. Пробежав по диагонали до конца, с радостью увидел "Словарик" и понял, что автор позаботился о читателе. Констатирую факт- отзыв о том, чего не понял, дать не могу. Мне не понравилось вообще, и, скорее, виноват в этом не автор, а я сам. Сравнивая два рассказа, осознал, что Валентине Мукасеевой, несмотря на множественные огрехи в написании, удалось донести смысл задуманного без "Словарика". Первое место - "Пропавшие листы" Спасибо авторам за рассказы. Желаю успехов! Не принимайте мой отзыв близко к сердцу, критиковать гораздо легче, чем писать. С уважением Олег Черняк. Анна Шеккер Очередное неожиданное совпадение - философская тема обоих произведений связана с религией, верой. Но что касается оценивания, то после длительных раздумий остановилась на ничьей. Оба произведения интересны, каждый по своему. В каждом произведении есть недочеты, как на мой взгляд. И последнее, что могло сыграть свою роль - эмоциональное воздействие не оказалось ни у одного сильнее. "Пропавшие листы" Валентины Мукасеевой Истинная вера и просто выполнение ритуала. Каким должен быть священнослужитель? Что такое вера и какой она должна быть? Грех и раскаяние. Роль священника, его труд, его старания во благо Церкви и прихожан. Юродивый как совесть о.Алексия? Вопросы есть и у каждого на них есть свои ответы. Из замечаний: - юродивый выписан слабовато, не колоритно, как того требует сюжет. во всяком случае, я его таким не увидела - о.Алексий, так чаще на письме встречается. но утверждать не буду, может, и ошибаюсь. - ошибка в оформлении прямой речи: - Нет, не о том, говорил Христос. «Легче верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому в Царствие Небесное». Не попадет твой храм на небо, это отхожее место. И я тебе докажу. При этих словах Юрочка плюнул на пол и выбежал в слезах. "Путь к свету" Надежда Николаевнаа Сергеева История. Жизнь Древней Руси. Княгиня Ольга. Первые проповедники христианские.... Решение великой княгини принять крещение.... Довольно интересная тема, хороший литературный язык.... но не затронуло, не увлекло почему-то. По тексту также заметила ошибку в оформлении прямой речи. Игорь Колесников Пропавшие листы Странный рассказ... О том, что юродивый более верующий, чем батюшка. Тема интересная, но подана она для читателя скучно, неинтересно. Мне было неинтересно. Впечатление от рассказа портили ляпы и ошибки. Много пропущенных запятых, грамматические ошибки-опечатки, неудачно составленные фразы. Как, например, позу раскаяния могут портить глаза? Глаза никакого отношения к позе не имеют. Герои не вызвали симпатии. Даже Юрочка, который, как водится, должен быть христовым человеком, как все убогие. Да и не похож он на юродивого. Слишком складно говорит. В чём смысл? В том, что вера не в красоте храмов? Так это давно известно. Но батюшка тоже вполне логично доказал свою правоту. Хорошо, что короткий рассказ... Путь к свету Необъяснимым образом сегодня встретились два рассказа на религиозную тематику. В этой работе я не заметил ошибок. Или не запомнил их. Написано увереннее и правильнее первого рассказа, но мне снова было скучно... Возможно, эта история часть чего-то большего. Очень хорошо представляю этот рассказ главой из повести. Тогда уместны неторопливость повествования, долгие тягомотные раздумья героини и невнятная концовка. Это же не концовка, в полном смысле. Наоборот, начало чего-то большего. Не уверен, что сюжет соответствует исторической правде, но спорить не буду. Скорее всего, рассказ был написан на тему "Крещение Руси". Мне было скучно... Как это непохоже на насыщенные событиями, колоритные байки Надежды Сергеевны. Здесь тридцать тысяч знаков ни о чём. Да, показаны терзания героини, мысли, раздумья, ставшие началом пути от язычества к Вере. Но это можно сделать короче, ярче, насыщеннее, интереснее. Рассказ мало насыщен событиями. Я и без того не люблю историческую прозу, а здесь и подавно не отступился от своих убеждений. Но надо делать выбор. У меня он однозначно в пользу рассказа Надежды Николаевны. Александр Паршин Возможно, это самый интересный поединок. По крайней мере, рассказы высокого уровня. Попробую сопоставить их по критериям. Соответствие Оба рассказа в той или иной степени соответствуют понятию «Философский рассказ». Но уж больно глубоко запрятана эта философская мысль в рассказе «Пропавшие листы». По этому пункту впереди рассказ «Путь к свету» Сюжет Отличный исторический сюжет «Путь к свету», конечно, переигрывает простенький сюжет рассказа «Пропавшие листы» Стиль Очень красив язык, которым написан рассказ «Путь к свету», но больно уж он вычурен для философского рассказа. Через стиль, которым написан рассказ, приходится пробираться, как через дебри. Ведь это не сказка, здесь нужно больше думать, чем наслаждаться. Напротив, стиль рассказа «Пропавшие листы» легок и приятен. Мне он больше понравился. Герои Лишь начал читать рассказ сразу представил по-своему княгиню Ольгу, князя Игоря, Святослава, Свенельда. А в рассказе они получились, какие-то неправдоподобные, особенно Ольга. Почему? Объясню в конце рецензии. Зато в рассказе «Пропавшие листы» герои как живые. А самое главное, не автор их толкает, а они сами двигаются, говорят, улыбаются и сердятся. Отлично! По этому пункту выигрывают «Пропавшие листы». Эмоции В рассказе «Путь к свету» сразу создан однообразный фон – спокойствия и благополучия. И за этим фоном не чувствуются эмоции героев. А самое обидное – не чувствуется страданий Ольги. В рассказе «Пропавшие листы» эмоции героев напрямую передаются читатели. Очередной плюс автору. Окончание рассказа В рассказах оригинальное окончание, пожалуй, самый высокий критерий. В рассказе «Пропавшие листы» окончание, если и не оригинальное, то вполне достойное. И за это плюс. В рассказе «Путь к свету» окончание просто отсутствует. Суть рассказа По этому пункту впереди рассказ «Путь к свету». Без комментариев. Ляпы и ошибки Очень люблю историю России, и в исторических рассказах замечаю каждую неточность. В рассказе «Путь к свету» год, хоть и не указан, но это, примерно, 955-957 год. Надеюсь, я не ошибся? Свадьба Игоря и Ольги состоялась в 903 году. Игорю тогда было 25 лет. Ольге, возьмём по минимуму – 16 лет. Тогда в момент событий, происходящих в рассказе, Ольге должно быть 70 лет. Но она в рассказе на старуху не похожа. И даже свою няню называет: «Баушка Кружулиха» Далее, княжич Святослав. В рассказе он очень молод. Думаю, автор уверен, что тот родился в 943 году. То есть, через сорок лет после свадьбы Игоря и Ольги, когда Ольге было 55 лет. Абсурд! Далее. В Коростени до сих пор есть могила князя Игоря. Так древляне хоронили только друзей. Трупы врагов они бросали на растерзание собакам. Древляне не могли убить князя Игоря. Эти нестыковки – минус рассказу «Путь к свету». Мой голос рассказу «Пропавшие листы» . Ирина Лунёва Пропавшие листы "я покажу, что за нечестивцы приходят в храм." - ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ ЗНАЮТ ПОРЯДОК ЦЕРКОВНОЙ СЛУЖБЫ, ТО ЕСТЬ ЧТО ЗА ЧЕМ ПОЁТСЯ, ЗНАЧИТ ОНИ НЕЧЕСТИВЦЫ? "Никто из них не заметил подмены" - СОМНЕВАЮСЬ, ЧТО ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЗАМЕТИТ КАКУЮ -ЛИБО ПОДМЕНУ.. ЭТО НАДО ИМЕТЬ ЗНАНИЯ. У ПРОСТОГО НАРОДА, НЕ СЛУЖИВШЕГО В ЦЕРКВИ, ИХ НЕТ. "они говорили о необычайной силе этого места." - "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДАНО ВАМ БУДЕТ". СКАЗАНО В БИБЛИИ. ПО ВЕРЕ, А НЕ ПО ТОМУ ЧТО ИМЕННО ЧИТАЛ БАТЮШКА И СОВПАДАЛО ЛИ ЭТО С ЧЕМ-ТО. "Они просят защиты и молятся тебе, не зная ничего о твоей жизни." - ЛЮДИ И НЕ ОБЯЗАНЫ В ДЕТАЛЯХ ЗНАТЬ ЕГО ЖИЗНЬ. КАК ВЕРИМ, ТАК И ПОЛУЧАЕМ, А НЕ ОТ ТОГО НАСКОЛЬКО ХОРОШО ЗНАЕМ. "После того, что случилось" - А ЧТО ТАКОГО СТРАШНОГО СЛУЧИЛОСЬ? САМ ЛИСТЫ ВЫДРАЛ, А ЛЮДИ ВИНОВАТЫ ЧТО ОНИ ЭТИ ПЕСНОПЕНИЯ НЕ ЗНАЮТ? ОБРАЗ ЮРОДИВОГО ПОЛУЧИЛСЯ ОТЛИЧНЫЙ. ОДНИМ СЛОВОМ, БЛАЖЕННЫЙ ОН И ЕСТЬ. ТО, ЧТО БАТЮШКА ДУМАЕТ КУДА ДЕНЬГИ ПРИХОЖАН ПУСТИТЬ, ЭТО НЕ СЕКРЕТ. ЧАСТЬ НА ХРАМ, ЧАСТЬ НА РЯСУ, А ЕЩЕ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ПОД РЯСУ. ОТТОГО БАТЮШКИ И ЕЗДЯТ НА ИНОМАРКАХ И ТЕЛЕФОНЫ КРУТЫЕ ИМЕЮТ. ЧТО, ОДНИ РИТУАЛЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ - ТОЖЕ ВЕРНО. ЦЕРКОВЬ - ЭТО БИЗНЕС. НАСТОЯЩИЕ ВЕРУЮЩЕЕ ЕСТЬ. КАЖДЫЙ САМ СО СВОЕЙ ВЕРОЙ. ВАЛЕНТИНА ВСЁ НАПИСАЛА ПРАВИЛЬНО. Путь к свету - Молчишь? – почти крикнула Ольга, встав и подойдя к верхней ступеньке крыльца, - забыл ты, Борзята, от чьих рук смерть свою принял князь Киевский, муж мой Игорь, раз осмелился родниться с древлянами. К тому же нарушил слово, данное на сговоре. АБЗАЦ Борзята стоял, ни жив, ни мёртв, боясь взглянуть в глаза княгине. Так стал Он стал жертвенным - ДВАЖДЫ СЛОВО "СТАЛ" А лица-то у них человечьи были. от ("О" - ЗАГЛАВНАЯ) тех-то стрел и горело сердце моё в непокое, и не было мне ни сна, ни отдохновения. "- До прихода Иисуса Христа люди жили, не думая о своей душе, поступки совершали скверные, которые тёмными пятнами ложились и на сердца, и на умы, и на души людския. Погрязли люди во грехе и не думали о спасении." - ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ ИМЕЛИ ВЫСОКОРАЗВИТУЮ КУЛЬТУРУ И МОРАЛЬ. ПОЧИТАНИ РОДИТЕЛЕЙ И СТАРШИХ БЫЛО ПОБОЛЕЕ (!) ЧЕМ У НОНЕШНИХ ВЕРУЮЩИХ ХРИСТИАН. А СЕЙЧАС ИХ ВЫСТАВЛЯЮТ НЕУЧАМИ И ЖЕСТОКИМИ. ОЛЬГА ПОМОГЛА ДЕВУШКЕ, ОСТАВИЛА ЕЕ ПРИ СЕБЕ, ПОКА ТА ЗАМУЖ ЗА ЛЮБИМОГО НЕ ВЫЙДЕТ. ОТЦА ЕЕ ВЫСЛАЛА ВОН. ПРАВИЛЬНО! КАК ПРЕДАТЕЛЯ. СЫН ОЛЬГИ ПРИВЕТСТВОВАЛ МАТЬ И БЫЛ ПОСЛУШЕН ЕЙ. ПРОСТО СПЕЦИАЛЬНО УНИЧТОЖИЛИ КУЛЬТУРУ СЛАВЯН. СОГНУЛИ НАС ПОД.....ЭТО УЖЕ ПОЛИТИКА..НЕ БУДУ УСУГУБЛЯТЬ. Ольга была первой на Руси похоронена в земле по христианскому обряду. - У СЛАВЯН БЫЛ ЛУЧШИЙ ОБРЯД ЗАХОРОНЕНИЯ - СОЖЖЕНИЕ. И ЗЕМЛЯ БЫЛА ЧИСТАЯ.....НЕ БУДУ ВДАВАТЬСЯ В ДИСКУССИЮ....ЭТА ИСТОРИЯ И ПОЛИТИКА, КОТОРАЯ ВСЕГДА БУДЕТ ГРЯЗЬЮ. ПО ТЕКСТУ. НАПИСАНО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. ПРЕКРАСНЫЙ СЛАВЯНСКИЙ СЛОГ, СЛОВА. САМОЙ ЗАХОТЕЛОСЬ ГОВОРИТЬ НА ДРЕВНЕМ ЯЗЫКЕ ИМЕННО СЛАВЯН, А НЕ ХРИСТИАН.... ВИДИТСЯ ОБРАЗ ОЛЬГИ, КАКАЯ ОНА КРАСИВАЯ СТОЯЛА ВО ВРЕМЯ УМЫВАНИЯ. ЕЁ ВЕДУНЬЯ - КРУЖИЛИХА! ИМЯ-ТО КАКОЕ ЛАДНОЕ И НАПЕВНОЕ! ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ АТМОСФЕРА РАССКАЗА. ОТДАЮ ГОЛОС ЗА (ПУТЬ.....ИЗ СВЕТА) ИЗВИНИТЕ, ПУТЬ К....СВЕТУ. НИКОГДА НЕ СОГЛАШУСЬ, ЧТО СЛАВЯНЕ ЖИЛИ В ТЕМНОТЕ. С уважением, Ирина Лунева. Переходим к дискуссии |
| Виктору Федорову! "И обязан ли батюшка пропускать через себя, принимать близко все, что узнаёт на исповеди? И хватит ли его психики для такого восприятия?" По должности обязан, Виктор! Батюшка обязан и выслушать и дать правильный совет. Хороший батюшка - что хороший психолог... |
| Спасибо, Ян. Вы четко и ясно высказали моё представление. |
| Мне слишком не близка тема веры и христианства, поэтому не могу высказать мнение об этих рассказах, просто не знаю, что сказать. Но читать рассказ Надежды Сергеевой было интереснее. Хотелось бы узнать, какое соотношение истории и вымысла. Есть замечания по тексту Валентины Мукасеевой. Стояла, склонив СВОЮ голову к груди - СВОЮ лишнее, так же, как и СВОИ раздумья - чьи еще раздумья могут быть? ... никого не было, женщина была - повторения слова "было" по возможности избегать, а в рассказе этих "было" слишком много. Вот еще пример: был позор. Ряса была. уже было стыдно. Храм был. С препинаками тоже не все в порядке. У Надежды Сергеевой ляпов не заметила, правда, перед "молча" ЗПТ не ставится, а перед "словно" ставится. И часто неправильное оформление прямой речи. Наконец в значении в конце концов ЗПТ не выделяется, а "казалось" - выделяется. Голос отдаю Надежде Сергеевой |
| Мои рецензии , видимо, затерялись. "Пропавшие листы" Валентины Мукасеевой "я покажу, что за нечестивцы приходят в храм." - ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ ЗНАЮТ ПОРЯДОК ЦЕРКОВНОЙ СЛУЖБЫ, ТО ЕСТЬ ЧТО ЗА ЧЕМ ПОЁТСЯ, ЗНАЧИТ ОНИ НЕЧЕСТИВЦЫ? "Никто из них не заметил подмены" - СОМНЕВАЮСЬ, ЧТО ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЗАМЕТИТ КАКУЮ -ЛИБО ПОДМЕНУ.. ЭТО НАДО ИМЕТЬ ЗНАНИЯ. У ПРОСТОГО НАРОДА, НЕ СЛУЖИВШЕГО В ЦЕРКВИ, ИХ НЕТ. "они говорили о необычайной силе этого места." - "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДАНО ВАМ БУДЕТ". СКАЗАНО В БИБЛИИ. ПО ВЕРЕ, А НЕ ПО ТОМУ ЧТО ИМЕННО ЧИТАЛ БАТЮШКА И СОВПАДАЛО ЛИ ЭТО С ЧЕМ-ТО. "Они просят защиты и молятся тебе, не зная ничего о твоей жизни." - ЛЮДИ И НЕ ОБЯЗАНЫ В ДЕТАЛЯХ ЗНАТЬ ЕГО ЖИЗНЬ. КАК ВЕРИМ, ТАК И ПОЛУЧАЕМ, А НЕ ОТ ТОГО НАСКОЛЬКО ХОРОШО ЗНАЕМ. "После того, что случилось" - А ЧТО ТАКОГО СТРАШНОГО СЛУЧИЛОСЬ? САМ ЛИСТЫ ВЫДРАЛ, А ЛЮДИ ВИНОВАТЫ ЧТО ОНИ ЭТИ ПЕСНОПЕНИЯ НЕ ЗНАЮТ? ОБРАЗ ЮРОДИВОГО ПОЛУЧИЛСЯ ОТЛИЧНЫЙ. ОДНИМ СЛОВОМ, БЛАЖЕННЫЙ ОН И ЕСТЬ. ТО, ЧТО БАТЮШКА ДУМАЕТ КУДА ДЕНЬГИ ПРИХОЖАН ПУСТИТЬ, ЭТО НЕ СЕКРЕТ. ЧАСТЬ НА ХРАМ, ЧАСТЬ НА РЯСУ, А ЕЩЕ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ПОД РЯСУ. ОТТОГО БАТЮШКИ И ЕЗДЯТ НА ИНОМАРКАХ И ТЕЛЕФОНЫ КРУТЫЕ ИМЕЮТ. ЧТО, ОДНИ РИТУАЛЫ ВЫПОЛНЯЮТСЯ - ТОЖЕ ВЕРНО. ЦЕРКОВЬ - ЭТО БИЗНЕС. НАСТОЯЩИЕ ВЕРУЮЩЕЕ ЕСТЬ. КАЖДЫЙ САМ СО СВОЕЙ ВЕРОЙ. ВАЛЕНТИНА ВСЁ НАПИСАЛА ПРАВИЛЬНО. "Путь к свету" Надежды Сергеевой - Молчишь? – почти крикнула Ольга, встав и подойдя к верхней ступеньке крыльца, - забыл ты, Борзята, от чьих рук смерть свою принял князь Киевский, муж мой Игорь, раз осмелился родниться с древлянами. К тому же нарушил слово, данное на сговоре. АБЗАЦ Борзята стоял, ни жив, ни мёртв, боясь взглянуть в глаза княгине. Так стал Он стал жертвенным - ДВАЖДЫ СЛОВО "СТАЛ" А лица-то у них человечьи были. от ("О" - ЗАГЛАВНАЯ) тех-то стрел и горело сердце моё в непокое, и не было мне ни сна, ни отдохновения. "- До прихода Иисуса Христа люди жили, не думая о своей душе, поступки совершали скверные, которые тёмными пятнами ложились и на сердца, и на умы, и на души людския. Погрязли люди во грехе и не думали о спасении." - ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ ИМЕЛИ ВЫСОКОРАЗВИТУЮ КУЛЬТУРУ И МОРАЛЬ. И ПОЧИТАНИЕ РОДИТЕЛЕЙ И СТАРШИХ БЫЛО ПОБОЛЕЕ (!) ЧЕМ У НОНЕШНИХ ВЕРУЮЩИХ ХРИСТИАН. А СЕЙЧАС ИХ ВЫСТАВЛЯЮТ НЕУЧАМИ И ЖЕСТОКИМИ. ОЛЬГА ПОМОГЛА ДЕВУШКЕ, ОСТАВИЛА ЕЕ ПРИ СЕБЕ, ПОКА ТА ЗАМУЖ ЗА ЛЮБИМОГО НЕ ВЫЙДЕТ. ОТЦА ЕЕ ВЫСЛАЛА ВОН. ПРАВИЛЬНО! КАК ПРЕДАТЕЛЯ. СЫН ОЛЬГИ ПРИВЕТСТВОВАЛ МАТЬ И БЫЛ ПОСЛУШЕН ЕЙ. ПРОСТО СПЕЦИАЛЬНО УНИЧТОЖИЛИ КУЛЬТУРУ СЛАВЯН. СОГНУЛИ НАС ПОД.....ЭТО УЖЕ ПОЛИТИКА..НЕ БУДУ УСУГУБЛЯТЬ. Ольга была первой на Руси похоронена в земле по христианскому обряду. - У СЛАВЯН БЫЛ ЛУЧШИЙ ОБРЯД ЗАХОРОНЕНИЯ - СОЖЖЕНИЕ. И ЗЕМЛЯ БЫЛА ЧИСТАЯ.....НЕ БУДУ ВДАВАТЬСЯ В ДИСКУССИЮ....ЭТА ИСТОРИЯ И ПОЛИТИКА, КОТОРАЯ ВСЕГДА БУДЕТ ГРЯЗЬЮ. ПО ТЕКСТУ. НАПИСАНО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. ПРЕКРАСНЫЙ СЛАВЯНСКИЙ СЛОГ, СЛОВА. САМОЙ ЗАХОТЕЛОСЬ ГОВОРИТЬ НА ДРЕВНЕМ ЯЗЫКЕ ИМЕННО СЛАВЯН, А НЕ ХРИСТИАН.... ВИДИТСЯ ОБРАЗ ОЛЬГИ, КАКАЯ ОНА КРАСИВАЯ СТОЯЛА ВО ВРЕМЯ УМЫВАНИЯ. ЕЁ ВЕДУНЬЯ - КРУЖИЛИХА! ИМЯ-ТО КАКОЕ ЛАДНОЕ И НАПЕВНОЕ! ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ АТМОСФЕРА РАССКАЗА. ОТДАЮ ГОЛОС ЗА (ПУТЬ.....ИЗ СВЕТА) ИЗВИНИТЕ, ПУТЬ К....СВЕТУ. НИКОГДА НЕ СОГЛАШУСЬ , ЧТО СЛАВЯНЕ ЖИЛИ В ТЕМНОТЕ. С уважением, Ирина Лунева. |
| Спасибо всем за рецензии, особенно впечатлила рецензия Олега Черняка, которая сама по себе уже является шедевром. |
| Ответ Вадиму Сазонову. Сожалею, что я не смогла донести основную идею через свой рассказ, которая заключается в том, что для людей, истинно верующих, двери церкви закрыты. |
| Валентине Мукасеевой. Странно. Никогда не видел в дверях церквей каких-либо охранников (смотрителей), которые не пускают в церковь верующих. Интересно, где Вы такое видели? |
| "Двери церкви закрыты" - образное выражение. Что касается прихожан, то преимущественно это только те, кто приносит пользу: дети, которые могут работать, плотники, строители. Тем же, кто не может выполнять работы, отказывают в приюте. |
| По-моему, прихожане - это те, кто посещает храм. Причем здесь польза. Например, мои соседи ходят в храм рядом с домом, никто перед ними двери не закрывает (ни в каком смысле), хотя они в храме не работают, они не плотники и не строители. Валентина, Вы могли бы без образных выражений, а простым языком объяснить, что Вы имеете в виду под тем, что двери церкви закрыты для верующих? |
| К тому же я в свое отзыве написал, что на мой взгляд, вера и церковь это две разные вещи. Вера - это субъективное мнение каждого, каждый себе своего Бога придумывает, а церковь - это очень прибыльный бизнес. А раз бизнес, то заинтересован в увеличении числа клиентов (прихожан), даже если от кого-то из них сегодня нет выгоды, но никто не знает, что можно будет получить от каждого конкретно в будущем. Бизнес никогда не отпугивает потенциальных клиентов (даже если вероятность, что они принесут прибыль - мизерна). |
| Ответ Лане Гайсиной. Лана, поясните, пожалуйста, почему "оттого" пишется слитно? Разве это не местоимение? |
| В том случае, если "оттого" употребляется в смысле причины (почему или потому что), пишется слитно. |
| Вячеславу Гранту. Вячеслав, из истории нам известно, что больные люди находили свой дом в храме. Преимущественно это были необразованные нищие. Но сейчас образ блаженных трансформировался, так или иначе в миру они получают образование, многие читают, поют в храмах. Поэтому Юрочка так складно говорит. |
| Виктору Фёдорову. Благодарю Вас за внимательное прочтение. "Слеповатость" обязательно исправлю. |
| Олегу Черняку. Олег, поясните, пожалуйста: чем Вам не нравится предложение "Продолжать молчать для Отца Алексия уже становилось неприлично, поэтому он машинально пробормотал"? Вот Вы не поняли: кто положительный герой? Почему он должен быть? На мой взгляд, не может быть положительного героя, когда мы рассуждаем о жизни. |
| Не обращайте внимание на придирки. Меня фраза: "Продолжать молчать для Отца Алексия уже становилось неприлично", резанула. Вариантов много: затянувшееся молчание, молчание затянулось. Наверное режет окончание. ПродолжАТЬ и молчАТЬ. По поводу положительного героя. Я хотел принять чью-то сторону и разобраться кто прав. |
| Игорю Колесникову. Буду работать над тем, чтобы мои рассказы в дальнейшем заслуживали Вашего внимания. |
| Ирине Лунёвой. "Никто из них не заметил подмены" - СОМНЕВАЮСЬ, ЧТО ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЗАМЕТИТ КАКУЮ -ЛИБО ПОДМЕНУ.. ЭТО НАДО ИМЕТЬ ЗНАНИЯ. У ПРОСТОГО НАРОДА, НЕ СЛУЖИВШЕГО В ЦЕРКВИ, ИХ НЕТ. Бытовое представление... Может быть, тогда Вы считаете, что православному человеку и не надо вникать в суть молитвы? Можно просто отстоять два часа в храме и уйти с осознанием того, что ты приобщился к Богу? "они говорили о необычайной силе этого места." - "ПО ВЕРЕ ВАШЕЙ ДАНО ВАМ БУДЕТ". СКАЗАНО В БИБЛИИ. ПО ВЕРЕ, А НЕ ПО ТОМУ ЧТО ИМЕННО ЧИТАЛ БАТЮШКА И СОВПАДАЛО ЛИ ЭТО С ЧЕМ-ТО. Вера основывается на знании. Или Вы считаете наоборот? Если да, тогда это догма. Если это догма, то ничего человеку не дает. Прежде чем обращаться к Богу, не мешало бы узнать: кто он? |
| Любая молитва - это чудо и целительство. Так что можно и не вникать. Молитва плохой быть не может. Если плохая - значит не молитва. "Вера основывается на знании." "Вера без дел мертва" - также сказано в Библии. Кто Бог? У каждого свой Бог, а не тот , которым людей пугают старушки в церкви. Теологические беседы бесконечны и ни к чему не приводят. |
|
|