Гостиная № 2 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Открываем тридцать третье заседание гостиной
Сегодня мы разбираем поединок между рассказами:
«Ты спасла меня» Александра Паршина
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=295028&pid=0
и
«У любви твои глаза» Анны Шеккер
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=334357&pid=0
А на следующий недели последний поединок между рассказами:
«Человек родился» Галины Димитровой
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=357036&pid=0
и
«Чингисхан» Александра Сороковика
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=321646&pid=0
Наш состав:
Анна Шеккер
Александр Паршин
Марина Попёнова
Олег Фурсин
Виктор Фёдоров
Александр Сороковик
Лана Гайсина
Вадим Сазонов
Игорь Колесников
Владимир Финогеев
Галина Димитрова
Владимир Трушков
Ирина Лунёва
Надежда Сергеева
Вячеслав Грант
Михаил Бычков
Елена Гербер
Ляна Аракелян
Валентина Мукасеева
Наши рецензии:
Вадим Сазонов
Мнение о рассказе Александра Паршина «Ты спасла меня»:
1 Соответствие жанру «О любви»:
Герои любят друг друга, но рассказ в большей степени о том, как герой выбирался к своим.
2 Сюжет:
Сюжет простой и совсем не новый: жена ждет мужа с войны, муж попадает в передрягу, жена получает извещение о его смерти, но ему посчастливилось спастись.
Заглавием автор хотел сказать, что жена спасла мужа.
В это можно было бы поверить, сели бы герой, как «настоящий человек» из известной повести, сам пробирался к своим превозмогая боль, голод и т.д., силы ему придавал ответственность за семью, любовь и т.д.
Но из текста рассказа мы узнаем, что на самом деле спасли героя несколько человек:
«Абульхаир отвёл руку друга, готовую нажать курок» - в качестве первого спасителя героя выступил один из боевиков.
«Тагир сделал несколько шагов и остановился, словно налетел на неожиданную преграду, повернулся и крикнул:
- Командир, там, на тропинке за поворотом ваш мёртвый солдат лежит» - вторым спасителем был местный житель.
Следующими спасителями стали врачи.
3 Стиль:
Написано нарочито слезливо и сентиментально. Поэтому рассказ получается наивным.
4 Структура:
Сюжет построен отрывочно: отрывок про переживания жены, отрывок про мучения и действия мужа.
5 Главные герои:
Очень схематичны.
6 Эмоции:
Автор переборщил, на мой взгляд, с описанием эмоций, а перебор всегда вызывает недоверие.
7 Финальная сцена:
Очень пафосно.
8 Суть рассказа:
Я думаю, что автор видит суть рассказа:
«Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди…»
А по-моему, получилось описание превратностей войны.
9 Ляпы:
«смотрели на своих двухлетних чад, играющих в песочнице у подъезда» - смесь времен, смотрели давно, а чада играют сейчас.
«Весть о гибели зятя горем наполнила квартиру простой российской семьи. Дочь с полудня сидит…» - тоже самое.
10 Орфографические ошибки:
Не увидел.
Мнение о рассказе Анны Шеккер «У любви твои глаза»:
1 Соответствие жанру «О любви»:
Воспоминания о любви.
2 Сюжет:
Отсутствует.
3 Стиль:
Трудно определить.
4 Структура:
Отсутствует, в моем понимании.
5 Главные герои:
Их нет, есть ассоциации и нечеткие образы.
6 Эмоции:
Если честно, то эмоций не вызвало.
7 Финальная сцена:
Вся миниатюра – финальная сцена ))
8 Суть рассказа:
Музыка вызывает ассоциации.
9 Ляпы:
Не нашел.
10 Орфографические ошибки:
Не нашел.
В данном случае оба рассказа эмоций не вызвали, поэтому – НИЧЬЯ.
С уважением, Вадим.
Виктор Фёдоров
Ты спасла меня» Александр Паршин
Александр… До слез старого довел! Всё в рассказе понравилось – и сюжет, и стиль написания, и очень много сильных, но сдержанных, скрытых эмоций, которые дошли так и туда, куда должны были дойти. Я просто физически ощущал ту энергию, с которой рассказ писался и которая идет от рассказа при чтении. Главная идея о том, что любовь способна спасать, совсем не нова, но в данном случае речь больше идет не о том, ЧТО написано, а о том, КАК написано. А написано замечательно. Ошибок заметил парочку незначительных, ляпов не увидел.
Одним словом, браво, Александр!
«У любви твои глаза» Анны Шеккер
Да, Анна, все так. В каждом человеке живет память об особых минутах в жизни…
Вот уже 50 лет, как я не могу спокойно слушать песню «Август» в исполнении М.Кристалинской. Вся кровь закипает и я явственно ощущаю то, чего не может быть в данную минуту и в данном месте - аромат духов, которые были на Ней… На мои просьбы сказать, что это за аромат, Она лишь смеялась и говорила, что это – секретная информация…
И светлая грусть, и воспоминания о той сумасшедшей, но очень короткой любви – это стоит того, чтобы помнить об этом всегда… Спасибо, Анна, за столь точное попадание этим произведением в такую чувствительную точку. Однако нужно возвращаться к реальности.
В данном конкурсе мой голос принадлежит Александру Паршину.
Марина Попёнова
РЕЦЕНЗИЯ НА РАССКАЗ А. ПАРШИНА» ТЫ СПАСЛА МЕНЯ»
Сильное, эмоциональное произведение! Рассказ потрясающий, очень трогательный, я не могла без слёз его читать. Хорошо, что закончилось всё благополучно. Вспомнила строки К. Симонова: «Ожиданием своим ты спасла меня». Как хорошо, что Коля остался жив в таком аду, всё-таки есть Бог на свете и он услышал Дашины мольбы, и любовь и вера самой Даши сотворили чудо!!! Но как пережить такой перепад эмоций надежда на спасение - горестная весть о смерти мужа и потом его чудесное воскрешение, этого я не могу представить.
БРАВО за рассказ!!! Желаю дальнейших успехов в творчестве, здоровья и счастья! С теплом – Марина.
РЕЦЕНЗИЯ НА РАССКАЗ АННЫ ШЕККЕР « У любви твои глаза»
Анна, здравствуйте! Волнующая миниатюра, но уж очень коротко, собственно говоря, эмоции любящей женщины, услышавшей музыку, интереснее было бы рассказать саму историю любви и отношений двух людей с диалогами, эмоциями, о том, почему расстались и т. д. , а уже в финале вставить вот эту миниатюру о том, как услышанная песня, оживила в душе любовь. Удачи, радости и счастья Вам! С уважением – Марина.
В этой дуэли предпочтение отдаю рассказу Александра Паршина «Ты спасла меня».
Олег Фурсин
Второй уж раз без цифири оцениваю, простите. Ну вот хотя бы потому, что в Москве сегодня первый снег лег на землю…чем не причина?
Первенство – Александру Паршину, повторюсь, потому что налицо рассказ, развернутый, со словесными портретами героев, с подробным описанием событий, с началом, развязкой, сюжетом… Начни по цифири считать, по предложенной схеме, миниатюра Анны Шеккер уступит прямо-таки с разгромным счетом, а мое внутреннее «я» говорит, что это было бы несправедливо.
Анна, очень четко описано впечатление. Напомнило мне импрессионистов по короткому накалу страстей. Этот наплыв ностальгии по прошлому, по несостоявшейся любви, он знаком многим. Не так давно на эскалаторе метро почувствовал непревзойденный для меня аромат «Климма», были такие духи, помните? Я за дамой, ими надушенной, чуть не ушел в никуда…До остановившегося сердца, до головокружения, до боли… во всем организме. Просто нападение из-за угла. Вам удалось это чувство передать в своей работе, вот такое состояние-воспоминание со всеми вытекающими. Спасибо.
Александр, все было бы хорошо, когда бы не некое сочетание штампов, которое режет слух. И без того Ваша тема полна подводных камней; но когда семья «простая», хочется добавить к ней «советская», или что там еще, «трудовая», может быть. А какая непростая? Как отсчитывать простоту и сложность, социальным положением, дензнаками? Очень хочется думать, что все мы – непростые…Штампы упрощают как раз, они могут быть по сути правильными, но от привычности своей надоевшими…и как будто ненатуральными. Вот не стал бы я говорить жене: «любимая, ты меня спасла». При всем при том, что мне как автору надо было бы увязать название с финальным аккордом. Может, это я такой странный? Сказал бы: «Все, все, не плачь, хватит. Приеду – поговорим. Все нормально у меня…». Или еще проще. В моменты с силой катарсиса горло перехватывает, сказать хочется еще и не так, а где там! Вот что понравилось, так это постоянные сопоставления: суровый момент действительности на грани бытия - молитва жены-спасение…Ждал ее молитвы, как ждет наивный зритель появления супермена в последнее мгновение. Только здесь для меня гораздо натуральнее было бы спасение, естественнее. В супермена я не верю, а в женщин и в некоторые их способности верю, хотя не абсолютно. Прочитано с интересом.
Ирина Лунёва
Ты спасла меня
Название рассказа открывает смысл данного произведения. Надо верить в хорошее и мысли материализуется. Показана история любви, искренние , не надуманные переживания героев. Написано без слащавости и излишней эмоциональности. Реалистичный сюжет! Замечательно написан. Любовь сильнее смерти и это не пафос. Живут те, кого ждут и зовут. Этот рассказ - надежда для отчаившихся в самых разных жизненных ситуациях..
Импонируют ГГ. Коля и Даша заставляют сопереживать им.
Видно, что написано автором, который знает о чем пишет.
Бесспорно, голосую за произведение Александра Паршина.
Только в этой строке "Цветущая под окнами яблоня радовала глаза и наполняла воздух ароматом", я бы убрала слово " под окнами". Оно не несет смысловое значение и даже отвлекает от образа песочницы, в которой играют дети. Но это моё субъективное!
У любви твои глаза Анна Шеккер
Эмоционально. Описаны воспоминания, вызванные музыкой. Понятны чувства героини, которая вспомнила свою любовь. Автобус доехал до дома , ГГ вышла и прошлая любовь уехала в автобусе. У каждого своя жизнь. Женщина пошла в свою реальную жизнь.
Музыка всегда вызывает воспоминания. Хороший, нежно-грустный рассказ!
Надежда Сергеева
Снова пара, которую между собой сравнивать просто нельзя. Рассказ Александра – сентиментальное повествование, хороший конец, которого подразумевался в самом названии. Миниатюра Анны – легкий блик памяти, что там было, что случилось с героями, почему расстались… все, что скрыто за строками , каждый додумает сам. Вот это-то и невозможно сравнивать.
Мое мнение – авторы равны. В поединке – ничья.
Лана Гайсина
Рассказы Александра всегда счастливо заканчиваются, внушают оптимизм и, если достаточно проработана тематика, им, безусловно, веришь. Но частенько случается, что с «сабжем» Автор не на «ты». Этот рассказ, пожалуй, исключение…
И ошибок практически нет, единственное, что я заметила, это «чтобы» пишется слитно:
«Дочь с полудня сидит, уставившись в одну точку, и нет слов, что бы успокоить родное дитя»
И вот здесь у меня возникли сомнения:
«Вспомнив многократные инструктажи, достал флакон с жидкой смесью и намазал глубокие раны на груди»
Сомнительно, что флакон (стеклянный), который легко может разбиться, будет присутствовать в амуниции воина, да и жидкостью скорей не мажут, а протирают или поливают раны, а мажут мазью.
Рассказ понравился почти мистическим оптимизмом, глубокой верой в силу любви и счастливый исход.
Понравилась и коротенькая зарисовка Анны. Понравилась своей цельностью идеи: «есть любовь и, значит, нет печали». Действительно печаль отступает, и благодарная память преподносит только счастливые воспоминания. И написано хорошо, настолько хорошо, что я засомневалась, кому отдать первенство.
Здесь маленький штришок:
«Ведь это на уровне души было»
Слово «уровне» суховато прозвучало, не в унисон общему настроению текста.
И всё-таки выбор в пользу рассказа Александра «Ты спасла меня»
Владимир Финогеев
Рецензии на рассказы Александра Паршина и Анны Шеккер.
Сюжет рассказа не нов, но написан здорово. Пробрал до пяток :) Я отслужил года и потому субъективен чуть более. По сюжету: -
Первое - вот жти строки - "... Больно! Ноги онемели. Почему грудь мокрая? Кровь. Где я? Сколько времени прошло? Даша! Меня ждёт Даша. Я не должен умереть»." Последние слова не убедительны, В его состоянии он скорее повторял бы - "меня ждёт Даша... Меня ждёт Даша..." Как-то так, может? Подобное состояние я знаю.
Второе - описание его повреждений, срок лечения и диагноз доктора никак не вяжутся. Даже с переломами он провел бы меньше времени на излечении.
В остальном - я принимаю этот рассказ очень близко к сердцу. Рассказ сильный. И элементы мистики воспринимаются вполне нормально, Считаю этот рассказ победителем.
Анна.
Я второй раз пишу рецензию на ваш труд и снова отдаю голос конкуренту. Вы уж извините меня. Ваш рассказ, в отрыве от рассказа Александра, великолепен. Я воспринял его, как пересказанное стихотворение. Правда...
Маленький кусочек большой душевной боли женщины, буквально в нескольких словах раскрыта вся сложность её чувств, мастерство на хорошем уровне, но повторю... Я считаю, что сюжет его - это сюжет для стихотворения. Однако ценитель подобного эссе из меня аховый, не великий я спец, извините.
Александр Паршин
Рецензию писать не буду. Просто поговорим о ностальгии.
Думаю, в ностальгии нет романтики. Яркие воспоминания – это хорошо. Но тоска по прошлому сродни болезни. Человек изводит себя, ему становится ужасно, что никогда не вернётся туда в свою счастливую юность. А что мы там потеряли? Ничего. Просто здесь этого найти не можем.
Переходим к дискуссии |
| Я прошу извинения у коллег, что опять не вовремя - у нас Дни литературы идут, загруженность полная.
Сравнивать два эти произведения очень трудно. У Анны замечательное стихотворение в прозе, которое вызывает эмоциональный отклик. Но не рассказ, а у нас вроде как конкурс рассказов.
У Александра, безусловно, рассказ. Тема беспроигрышная, не откликнуться на этот рассказ невозможно. Возвышенная любовь, которой в реальной жизни так мало. Правда, стиль написания показался слишком наивным. Еще показался перебор с эмоциями.
Первенство отдаю рассказу Александра. |
| Спасибо, Галина, что нашли время прочитать и написать отзыв.
За стихотворение в прозе - спасибо (я уже писала почему считаю такой отзыв большим комплиментом)
С уважением, |
| Галине Димитровой
Спасибо, Галина!
Стиль, действительно наивный. Вы не первая это заметили. |
| Саша, я же посылал рецензию, ты подтвердил получение, и где же она??? |
| Могу с почти стопроцентной вероятностью предположить, что она в почте у Александра Паршина в "полученных", а у Вас в "отправленных"))
Или есть еще какие-то варианты? |
| Саша, ты прислал лишь на моего Третьего двойника. Всё! |
| Да, ты прав. Наверное, это у меня уже склероз. Или маразм. Написал, что отправляю рецку в теле письма, а вставить в текст её забыл. Вот она:
В этот раз я не буду прибегать к цифрам. И прежде всего – из-за рассказа Анны. Потому что, если оценивать по правилам, там будет совсем мало баллов: ни сюжета тебе, ни героев, ни концовки и.т.д. Но по эмоциям, вещь-то отличная! Миниатюра-настроение, миниатюра-крик, миниатюра-судьба. И нельзя её разобрать на составляющие, разделить на части. Я, во всяком случае, не смог. Просто проникся этим настроением, чувством, состоянием. Это не есть полноценный рассказ, но это не значит, что это плохо. Это очень хорошо, в своём жанре, в своём понимании – очень хорошо. Осталось послевкусие, это главное.
Рассказ Александра мы разбирали когда-то, я помню свою рекомендацию про поведение бандитов-боевиков, написать что они ГГ не убили, чтоб он помучился. Что автор и сделал.
Конечно, можно сказать, что сюжет немного наивен, хеппи-энд притянут и так далее. Но ведь какая штука. Я человек, потёртый жизнью, и в писательстве не новичок, но поверил автору безоговорочно. Случаются такие истории в жизни, и любовь, и возвращение «погибшего» мужа, и чудесные спасения. В истории ВОВ таких историй было немало. Александр смог подать этот сюжет так, что всему веришь. И любовь такая бывает, и спасение приходит. Именно из-за этого я и отдаю ему победу в этом поединке. Написано ровно, ошибок практически не заметил, видно, автор хорошо поработал над текстом после первого разбора!
Только заметил:
Что-то на душе не спокойно. – НЕСПОКОЙНО - ВМЕСТЕ
Женщина взяла на руки сынишку и зашла в подъезд. Вроде всё как обычно, но что-то угнетало молодую женщину. ОДНУ БЫ «ЖЕНЩИНУ» ЗАМЕНИТЬ. «ДАША, ОНА» ИЛИ ЕЩЁ КАК |
| Спасибо Александр!
Раз миниатюра вызывает такие чувства, оставляет послевкусие - это ж прекрасно)
С уважением, |
| Александру Сороковику
Спасибо!
Замечания сейчас исправлю. |
| Добрый вечер или доброй ночи, даже не знаю как правильно!)) кому как больше нравится, так будет, наверное, правильней)
Пятница и согласно расписанию - заседание в Гостиной № 2, где среди рецензируемых и моя миниатюра.
Спасибо всем прочитавшим и высказавшим свое мнение. Написанные мне рецензии натолкнули на мысль: "А не ограничиться общим ли ответом?" - но по размышлении передумала: привыкла уважать чужой труд. Александра сразу поздравляю с победой!
Ну а теперь индивидуальные ответы (извините, но они будут кратки, согласно прочитанной вами миниатюре - хоть какая-то от нее польза))))) ) |
| Вадиму Сазонову
Все-таки интересно, какие разные отзывы от одного и того же человека получили две миниатюры, которые мною, автором, отнесены как нечто схожее.
Спасибо) И отдельное спасибо за ничью)
С уважением, |
| Виктору Федорову
Прочитав все рецензии, можно найти и опровержение Вашим словам, что в каждом человеке живет память об особых минутах в жизни. Вот такие все люди разные. Но вдвойне приятно, что такая память свойственна и мужчинам (и это, к счастью, не единичный случай).
С уважением, |
| Марина, здравствуйте!
Спасибо за предложение, однако эта миниатюра так задумывалась и в рассказ превращать ее не буду, однозначно. Тогда она потеряет тот шарм, который я, как автор, хотела в нее вложить (и считаю, что у меня получилось - извините уж меня за такую самоуверенность). Здесь есть возможность читателю включить собственное воображение - вот за это и люблю миниатюры (других авторов).
Спасибо за отзыв и пожелания) Взаимно, счастья, любви и радости! |
| Олегу Фурсину
Спасибо за импрессионистов с их коротким накалом страстей. Что ж, значит, все что мной задумывалось, у меня получилось. И спасибо за личную историю. Автору очень приятно, когда его произведение вызывает у читателя ассоциации, будит воспоминания и т.д. Не знаю как кому, но для меня - это что-то да значит (и очень многое).
Что касается духов с таким названием, я не помню.... (даже название мне не знакомо, уж простите.....).
С уважением,
И да, с первым снегом! (у нас, кстати, на выходных синоптики его обещают) |
| Спасибо, сегодня снежок уж второй...В эпоху дефицита "Климма" и "Папильон", а также польские "Быть может" были в чем-то приравнены к валюте...у женщин...Увы, Анна, видимо, я слишком стар для Вас...Но не суть важно. Важно, что Вы сумели передать это ощущение ностальгии по былому. Я, в отличие от Александра Паршина, далеко не во всем прагматик, и маня не отталкивает бесполезность чувства...раз уж оно возникло. Эмоция может быть и бывает разной, и я ценю ее грани.... |
| Помните, у Евтушенко есть стихотворение о первом, втором и третьем снеге? Первый - такой несмелый, второй - уже уверял, что он настоящий, но обманул и под ногами таять стал. Надеюсь, у вас он не такой обманщик!)
Что такое возраст? понятие относительное, тем более для приятной светской беседы) так что - это, действительно, не важно)
Мне как автору приятно, что передать ощущение ностальгии получилось. Значит, миниатюра своей задаче отвечает. Все остальное - не так уж и важно.
Приятно, что не сплошь вокруг одни прагматики (и это говорю я??? достаточно прагматичный в жизни человек, но, как и Вы, ценящая (нет, скорее, уважающая) разные грани эмоций (хотя по себе довольно-таки скептический человек) ) |
| Ирине Лунёвой:
Спасибо) (только это не рассказ все-таки, а миниатюра; но в целом не так важно)
С уважением, |
| Надежде Сергеевой:
Спасибо за четкую формулировку смысла миниатюры)
И отдельное спасибо за ничью)
С уважением, |
| Лане Гайсиной:
Да, память она такая штука....
А по поводу "уровня" я тоже одно время сомневалась, долго искала слово/словосочетание, но пока вот остановилось на этом варианте.
С уважением, |
| Владимиру Финогееву:
За что извиняться-то? Вы отдали голос тому, кому посчитали нужным. То, что Вам понравилось. И это правильно. Так и должно быть.
А за поэтичность в прозе - спасибо. Это многого стоит. Бунин как-то сказал, что проза тогда красива, когда она поэтична. А его проза мне нравится.
С уважением, |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
