Гостиная № 2 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Открываем четырнадцатое заседание гостиной
Начинаем с объявления от председателя Английского Клуба:
Уважаемые авторы Английского Клуба, не являющиеся членами МСП НС! Напоминаю вам, что Вы можете получить рекомендацию для вступления в МСП непосредственно у Председателя АК. Желающие могут направлять заявление о получении рекомендации на мою почту:sandr1175@mail.ru Также можно заказать членский билет Клуба:
См Положение http://www.litkonkurs.com/?dr=obsh/ak_rules.php п. 1.5
Ваш Председатель АК Александр Сороковик
Список гостиной:
Виктор Фёдоров http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=341241&pid=0
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=314288&pid=0
Вадим Сазонов
Олег Фурсин
Елена Гербер http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=303140&pid=0 (1 часть)
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=304451&pid=0 (2 часть)
Ольга Любомудрова
Ляна Аракелян http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=316283&pid=0
Александр Паршин
Надежда Лазарева
Николай Виноградов
Лана Гайсина http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=340797
Вячеслав Грант
Александр Сороковик
В следующую пятницу будем обсуждать работу Елены Гербер «Жизнь полна сюрпризов» http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=303140&pid=0
А ещё через неделю: работу Ляны Аракелян «Как накозлячить счастье» http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=316283&pid=0
Ну, а сегодня приключенческая повесть Виктор Фёдорова «Тихоокеанские каникулы».
Не прислали рецензии Ольга Любомудрова. наверно, всё ещё болеет.
И Олег Фурсин. Но они с Маниной пришлют. Видно заняты пока.
Начинаем.
Вячеслав Грант
Рецензия на рассказ Виктора Фёдорова «Тихоокеанские каникулы, отрывок из повести»:
Стилистика и грамматика:
«С раннего детства родители повели меня в бассейн» - С раннего детства водили или В раннем детстве повели.
«Дело пошло, и вскоре пошли участия…» – повторы «пошло, пошли».
«пробасил Дед – почему дед с большой буквы? (Это ещё до того, как старший родственник определил слово, как своё имя).
«Полный вперед, на кухню, за чашками!»; «полный вперед, на камбуз» – лишние запятые.
«Столь необычного завтрака со мной еще не случалось!» - неправильно построенная фраза.
«Так и не увидев, что они тем ловят» – тАм ловят.
«спустился на корточки» – опустился на корточки.
«- Неужто, Люська задержала?- перебил Дед, широко улыбаясь, - Эта может!»; «…подмигнув, сказал дед, - Тащи, коли есть…»; «заливисто засмеялась Люська,- Они там выращивают мидию» - перед вторым отрезком прямой речи следует писать точку и тире перед большой буквой или при запятой продолжать с маленькой буквы. После «Неужто» – лишняя запятая.
«а тем более девичьих, одежд» - а, тем более, девичьих одежд.
«Скоро лодка была на воде. Поднес двигатель, оказавшийся довольно тяжелым, и совместными усилиями водрузили его на свое место. Через несколько минут мы уже бежали к мысу, за которым и находились те самые, «бандюковые», огороды.
Вылетев за мыс, оказались в небольшой, очень уютной бухточке с песчаным пляжем». – БЕЖАЛИ на моторной лодке? Так принято говорить в среде моряков?
Сюжет, по моему дилетантскому пониманию, вполне кинабилен. Все элементы рассказа, в том числе, интрига присутствуют.
Отдаю свой голос Виктору
Вадим Сазонов
Мнение о рассказе Виктора Федорова «Тихоокеанские каникулы, отрывок из повести»:
Отрывок он и есть отрывок. По нему нельзя судить ооб всем произведении.
Но тем не менее:
1. Сюжет – на сюжет есть только намек. Можно предположить, что произведение будет о приключениях парня и девушки, их взаимоотношениях с браконьерами. Интрига еще только завязывается.
2.Оригинальность. Каждая жизнь оригинальна. Что касается приключений с участием браконьеров, то таких фильмов много. Оригинальность может добавить участие в действии детей (подростков).
3. Возможность экранизации. Экранизировать можно. Что вызывает сомнение, это обилие описаний и малое количество действий. Но это, наверное, особенность только этого фрагмента произведения.
Что не понравилось: много описаний и мало действий для жанра «Приключения».
Мелкие замечания:
«Теплое июльское утро. Только-только начала спадать духота» - странно, обычно по ночам прохладнее, чем днем, и духота приходит днем.
«…само море, совсем не такое как у нас, в Питере» - в Питере моря-то нет, залив только, «Маркизова лужа». :)
«…дом которых в десяти минутах хода от моего деда». Лучше «от дома деда». Потому что дед может находиться во многих местах, и дом не может быть все время рядом с ним :)
О победителе в первой паре:
Нам опять приходится сравнивать разные вещи (метры с тоннами).
Но тем не менее, придется. Попробую оценить со стороны потенциальных зрителей будущих фильмов.
Фильм "Тихоокеанские каникулы" явно рассчитан на подростковый возраст, потому что он о приключениях подростков, а, следовательно, не привлечет внимания взрослых. Фильм о подростках смотрится взрослыми, если, например, посвящен взаимоотношениям детей и родителей и тому подобное. Здесь такого нет.
Но современные подростки предпочитают «навороченные» блокбастеры со множеством «крутых» спецэффектов, поэтому "Тихоокеанские каникулы" вряд ли соберет полные кинозалы.
Документальный фильм «Драсиус Кедис» вполне может вызвать интерес. Тема острая и животрепещущая, да и рейтинги телепрограмм на современном ТВ, посвященных «грязному белью» известных личностей, просто зашкаливают.
Исходя из вышесказанного, предполагаю, что фильм Ланы будет более успешен.
Отдаю голос Лане
Александр Сороковик
Когда я увидел объём повести Виктора Фёдорова, то сразу решил ограничиться отрывком, ибо читать такое количество знаков с монитора не было ни сил, ни времени. Разумеется, отрывок ничего не дал, только раздразнил любопытство. Дай, думаю, пробегусь по тексту, посмотрю… В общем, вы уже всё поняли. Вместо важных дел или сна я ночью читал взахлёб о приключениях ребят на острове. Сразу вспомнилось счастливое время детства, когда я вот также ночами втихаря читал в своей комнате Жюль Верна и Джека Лондона, держа одну руку на выключателе настольной лампы, чтобы, заслышав шаги взрослых, быстро погасить свет!
Да и сама повесть очень напоминает «Таинственный остров» - здесь также попадают на вроде бы голый остров, находят или делают всё для жизни, даже пещера с судном есть! И всякие подробные описания коптильни, запуска генератора и т.п. Это не упрёк автору в подражательстве, наоборот, похвала его мастерству, заставившему читать эти приключения не отрываясь.
И вот – счастливый финал, даже со свадьбой. И вскоре ребята вновь собираются на свой остров, у них там дела. А мне хочется, чтобы они не нашли тот самый кейс с сокровищами. Богатство, свалившееся с неба, часто портит людей, и не хочется, чтобы такие славные ребята, как Алёша и Люся, сломались под его влиянием. У них и так всё должно быть хорошо.
Теперь, немного отойдя от первых впечатлений, добавим чуть-чуть дёгтя. Конечно, повесть авантюрная, поэтому можно не обращать внимания на некоторые неувязки и стечения обстоятельств. Даже не буду на этом останавливаться – это законы жанра. Нелепые переносы в середине слов – как они сбивают чтение! Понимаю, что это недостатки портальского интерфейса, но надо бы как-то решить этот вопрос, очень уж мешают они, мне, во всяком случае.
Не совсем вычитана повесть, по-моему. Не всё гладко с местоимениями, то автор «забывает» их, то наоборот, щедро рассыпает, типа: «Взял его у нее». Встречаются мелкие несогласованности, но разыскать их сейчас и привести примеры – не могу, читал, просто как читатель, а шерстить весь огромный текст в поисках ошибок – увольте.
Немного чересчур эротичной (хотя выписана она очень деликатно) показалась банная сцена, если учитывать целевую аудиторию – подростков. С другой стороны, сейчас подростки далеко не те, к которым я привык с детства.
Теперь о кино. Разумеется, сюжет так и просится на экран. Мне трудно судить о современном кино, я очень мало с ним знаком. Но почему-то кажется, что для современного фильма продюсеры или кто там ещё, потребуют побольше экшена. Парочку трупов, взрывов и т.д. Ведь описание исследования кладовых и приготовления икры очень интересно читать, а вот смотреть? Не знаю.
Получится ли хороший фильм, я не скажу, не специалист. Наверное, при грамотном подходе к делу, безусловно получится. Но я хочу поблагодарить Виктора за прекрасную повесть, на одну ночь вернувшую меня в счастливое детство!
Победителя в паре ещё не определил, буду думать.
Лана Гайсина
Очень понравилось. Прежде всего, тем, что нашла для себя много познавательного: это и гребешки, которые стреляют, если их положить в огонь, и что рыба ячеится в делях, а потом сивучи откусывают ей голову. Ну, а процесс изготовления соевого соуса для меня стал откровением: я и подумать не могла, что он такой трудоёмкий и продолжительный и что соевому рецепту много лет, а удивительные свойства этого соуса меня просто поразили. Я не имела представления, что трепанги, хоть и полезные, но такие несъедобные без соевого соуса. Знала, что скорость измеряют в узлах, но никак не думала, что это относится к верёвке.
Сюжет захватывающий, им быстро увлекаешься не только потому, что много интересных эпизодов, но и написана повесть, в общем-то, хорошим литературным языком. Единственное, что меня в этом смысле смутило, не совсем корректное использование местоимений, для избегания рядом стоящих повторов. Если в первом предложении три существительных, а во втором во избежание повтора Вы используете местоимение, то читатель далеко не сразу может понять, к какому существительному относится это местоимение. Теряется гладкость речи, затрудняется чтение. Получается, что в борьбе с повторами, Вы теряете осмысленность повествования. По этому поводу я всегда напоминаю строки из «Зимней дороги» Пушкина: «…на печальные поляны, льёт печально свет она…» Как красиво звучит этот повтор. Значит не всегда с ним нужно бороться.
Несколько идеализированы отношения между Люсей и Лёшей, ну а с такими определениями, как «фирменная улыбка» нужно действительно бороться. Несколько смутил поступок главных героев: разве они не могли предположить, что забрав кейс с деньгами, они спровоцируют кровопролитие.
Ну, и мои маленькие придираки по тексту:
«Она широко, как могут только женщины, во весь свой красивый рот с двумя рядами маленьких белоснежных зубов, улыбалась мне.
А что у кого-то бывает три ряда «белоснежных зубов». Звучит эта фраза несколько трафаретно. И почем ШИРОКО могут улыбаться только женщины?
«Мне вдруг показалось, что Люська не ровестница, а гораздо старше меня…»
Ровесница пишется без буквы «т»
«Вода в месте впадения ручья стала также желтовато-мутной от впадающих дождевых ручьев, и мы решили пойти в другой конец пляжа»
Может слово «впадающих» лишнее, если вы уже уточнили: «в месте впадения ручья». Правильнее «пойта НА другой конец пляжа»
«Теперь мы не будем постоянно есть только порядком надоевший уже деликатес - гребешки!»
Слово «только» - лишнее.
«… с ножном в ножнах на дру-гом и с ранцем на спине, я гордо подмигнул Люське. Она засмеялась, оглядев меня»
Тут, видимо, описка: с ножом в ножнах»
«что бы использовать»
Чтобы – слитно.
«Там Люська ловко разделывала рыбу на пласты, а я отрезал кусок веревки и стал разделывать его на нитки»
«РАСПУСКАТЬ на нитки»
«Пощелкав выключателями на панели рядом с рулем, нашел нужное и продолжил движение короткими толчками двигателем»
«нашел НУЖНЫЙ»
«За третьей дверью на причале окзалось большое пустое помещение»
Опечатка: «оказлось», надо "оказалось"
«Как я тебе? Умна не по годам, не правда ли? – сказала она и засмеялась своим замечательным смехом, как будто колокольчики рассыпала!»
Может лучше: «как будто звоном колокольчиков рассыпалась»
«На губах ощущалась горько-соленая соль»
Соленая соль…сладкий сахар и etccetera…
«Измерив как измерителем, пальцами расстояние до ближайшего острова, остановился»
Нехорошо: «измерив измерителем». Может просто: «прикинув на пальцах…»
Замечательный материал для экранизации!
Как там моряки говорят: «Вашему кораблю - сто футов под килем!»
Елена Гербер
Всем, добрый день.
Повесть, прочитала с интересом. Понравилось, напомнило каникулы у бабушки, на берегу Дона. Я вспомнила, как с дедом ходила на сома. Часами сидела в тишине и стучала по воде, издавая странный звук, привлекающий рыбу. Повесть захватывает, хочется узнать чем закончится. Поэтому, я думаю экранизация возможна, в стили приключенческого жанра, тем более, что встреча с бандюгами, всегда захватывает и увлекает.
Итого: Я, не могу выбрать, между двумя разными жанрами. Произведение: Ланы Гайсин «Драсиус Кедис» - похоже на журналистское расследование.
Произведение: Виктора Фёдорова Тихоокеанские каникулы» романтика, приключение и азарт.
Немного поразмыслив, я пришла к выводу, произведение "Тихоокеанские каникулы" больше подходит для экранизации художественного фильма
Ляна Аракелян
Рецензия на повесть Виктора Фёдорова «Тихоокеанские каникулы».
Перешла не по той ссылке и скопировала себе в комп всю повесть. Чем обеспечила себе бессонную ночь в поезде. Сна как не бывало, ни капли не жалею, что не сомкнула глаз. И обдумывание заняло больше времени, чем предполагала.
Есть во всей повести один нюанс, который мне покоя не давал: почему ребят никто не ищет? Вот именно этой линии мне и не хватило.
То, насколько Виктор «в теме» видно по всем деталям, которые щедро рассыпаны по всем событиям. Эти и рыбная ловля, и браконьеры, и знание техники. Да и биография нашего автора, о-го-го какая! Я прочла и её, и предисловие уже после того, как повесть была прочитана.
Итак, что касается фильма, то однозначно «да»! Многосерийка на 4-6 серий. Не более. Единственное, что смущает, так это расходы на фильм. Многие сериалы, купленные по франшизе в духе «Закрытой школы» и «Луны» – это довольно недорогой продукт, так как сняты полностью в павильонах, с небольшими вкраплениями натуры. Здесь же, подразумевается экспедиция, а по нынешним временам – это довольно дорогое удовольствие. Средств на неё практически не выделяют. Даже не знаю, кто бы из режиссёров мог снять такое. Может, Станислав Говорухин? В фильме многие эпизоды заменят комбинированными съёмками. Это и шторм, и дрейф плота и прочее, что касается стихии океана. Компьютерная графика – тоже дорогое удовольствие. История хороша. И не хочется, чтобы от плохой картинки страдало восприятие фильма в целом. Хотя, можно попробовать со-продукцию с Уолт Дисней или Уорнер Бразерс.
Почему-то подумала о мультфильме. Хороший полнометражный мультфильм, даже созданный на компьютере, по-моему, будет смотреться гораздо выигрышнее дешёвых декораций. Хотя, актёрам есть что играть!
В целом: что касается грамотности, то о важности буквы «ё» в гостиной, все уже в курсе. Я сейчас работаю параллельно редактором, так вот, для нашего проекта эта буква является очень важной. Если её не написать, то кардинально меняется фамилия главного героя. Да и догонять по смыслу с точки зрения читателя, что написано: «все» или «всё» тоже не очень комфортно. И снова о прямой речи: кавычки после тире не ставятся. Прямая речь идёт в кавычках, все остальные знаки препинания, кроме точки и запятой остаются там же. Точка и запятая выносятся за кавычки. Некоторые слова разбиты дефисами. Это или сбой ресурса, или от большого объёма, или у меня так скопировалось.
Как сценарист, я обязательно добавила бы линию поиска подростков. Драма Деда, который узнаёт, что внук с Люськой бесследно исчезли. Потому что складывается впечатление, что они никому не нужны. Бледные родители обоих подростков в конце повести – этого мало. Нужен параллельный сюжет, добавляет накала страстей.
Итог:
Сюжет – 5;
Оригинальность – 4 (из-за нехватки параллельного сюжета);
Возможность экранизации – «да!», т.е. 5.
Свои три балла пока никому не присуждаю. Жду дебатов.
Успехов Вам, Виктор, вдохновения и удачи!
С наилучшими пожеланиями, Ляна Аракелян.
Александр Паршин
Виктор, поступил продумано. Заставил всех читать свою повесть до конца. Да, разве оторвёшься.
Сразу перехожу, что не понравилось.
Если шестнадцатилетние парень с девушкой одни на острове, то любовная романтика должна составлять процентов 40-50% от всего рассказа. У вас её нет совсем. Они друг с другом во всём согласны. И их дальнейшая жизнь расписана до самой старости. Даже эпизод в бани не добавляет романтики в их отношении, а окончательно портит.
Все их приключения на острове до самой развязки заключались в том, что они готовили вкусные блюда и объедались. Всё им доставалось, как по щучьему велению, стоило захотеть. Не необитаемый остров, а пятизвездочный отель на Гавайях, и все развлечения включены в стоимость путёвки.
Слишком много ненужных описаний. Зачем читателям, а тем более, зрителям знать тонкости запуска дизельного двигателя. И ещё много подобной, поучительной, но совсем не нужной информации.
Как ловится и готовится рыба. Специально всё сохранил и запомнил, блесну когда-нибудь эрудицией. Но думаю, большинству читателей это просто надоест.
У вас совсем не описан остров. Он в воображение читателя размером двести на двести метров, с люком посреди и медведем за кустами.
И самое главное. Это повесть написана в авантюрно-приключенченском жанре. Это само по себе подразумевает, что у главных героев не всегда всё хорошо, а 50 на 50. У ваших героев никаких проблем. Даже после крушения их катера у них оказался мешок, в котором всё есть. А уж про остров говорить нечего: абсолютно всё, включая портфель с деньгами.
Все эти бандиты, особенно, первые бандюки, выглядят, как-то комично.
И в заключении. Вот ребята возвращаются домой. За столом сидят все родственники. Они за этим столом все два месяца и сидели?
А так повесть красивая, что и говорить.
С оценками не всё торопятся. Возможно, это к лучшему. Интрига дольше сохранится.
Пока счёт 2:1 в пользу повести Виктора Фёдорова «Тихоокеанские каникулы».
Переходим к дискуссии. |
| Александр, спасибо за веру в нас.
А у нас - беда, поселился в основном рабочем компе вирус и ест все, что нам дорого, одну работу за другой. Мы уж не открывали лишний раз до вчерашнего дня, пока не сдали сыну на руки. Подлечат - будем писать рецензии, а сегодня уж простите, у меня на старенькой "Тошибе" едва по клавишам можно стучать, причем на сайтах, а "Виндовса" здесь нет, сисадмин домашний давно рукой махнул, не стал устанавливать, говорит, есть для вашего старика одно место - помойка, а вы все над ним издеваетесь...
Отрывок прочли. Коллег тоже почитали, и псотановили, что литературную часть, стилистическую, а также орфографию и пунктуацию затрагивать не будем, и без нас все работали на совесть.
Что касается того, снимаем ли мы кино...Да, конечно, снимаем. Есть видеоряд, есть множество цветных и "вкусных" подробностей, и синее море, и голубое небо, и девчонка, умница и красавица, и" бандюки"...Наличествуют кадры, и если их привязать к той природе, к тому количеству рыбы и прочих прелестей, которые описаны, к нашей собственной стране и природе, может получится красиво. И интересно. Мы ведь далеки от этих краев, можем только восхищаться издалека и радоваться, что они у нас есть. А автор и места, и дело свое знает.
Я бы сказал, что киношный игровой ряд здесь присутствует куда более, чем у Ланы. Повесть-то приключенческая.
Беда в том, что я уже давно не соответствую жанру. Приключенческому, то есть.
Как бы не тяжела была тема, затронутая Ланой, но она для меня серьезней и интересней. И материал у Ланы преподносится чище. Меньше гораздо погрешностей, а для меня это важно. Раздражают глаза и уши неточности стилистические, жаль, что материал не вычитан у Виктора.
Я "за" то, чтоб работу экранизировать. Может получиться ярко, интересно.
Ставлю "пять".
А голос отдаю - Лане. Мне такое кино, как у нее, ближе. |
| Олегу Фурсину
Олег, ваш голос, конечно принят. Но мы пытаемся немного по-другому оценивать. Фильм нужен не тот, который вам лично понравится, а будет иметь успех у большинства зрителей. Нет, вы можете оценивать и по-своему, без проблем. |
| Александр, как выяснилось, не можем мы знать мнения большинства зрителей. Вот я судил по вкусам своего ребенка и его друзей, а оказалось, что у тех, кто учится в мореходке, вкус совсем другой.
Поэтому можно говорить не от имени большинства, как это сделал я, а только от своего и своих друзей. |
| Полностью с вами согласен! Это я и имел в виду. |
| Александр, извините, не могу сразу отслеживать и давать ответы - все еще "в полете" - перенесли с флешкой вирус на второй комп, у нас весело...когда бы было не так грустно.
Мне показалось, что я дал ясный ответ. Большинство зрителей, по-видимому, отдаст предпочтение "Тихоокеанским каникулам". Приключенческая лента вызовет больший интерес. Ленту, отснятую по работе Ланы, смотреть будут далеко не все. Трудно это, не развлекает, вызывает боль душевную. Я вполне понимаю большинство, и не пытаюсь осудить за это. Да и не стою на том, чтоб подростки интересовались темой педофилии больше, нежели тем, что так прекрасно: собственной юностью. Но прочти я сейчас впервые, в своем возрасте, обожаемый когда-то "Таинственный остров" Жюль Верна, наверняка остался бы гораздо более спокоен. У меня есть пример перед глазами. Одному близкому человечку в возрасте двадцати пяти лет пришлось срочно знакомиться с некоторыми шедеврами мировой литературы именно в этом возрасте, в детстве и юности прошли мимо, так получилось. Только плечиками жмет: и что вы тут особенного нашли? Отчего ночь не спали, прочитывая до последней страницы?
Но мой голос - это мой голос, и я могу отдать его только за то, что смотрел бы сам, вот в чем беда. Вот такой я индивидуалист.... |
| Здравствуйте, дорогие одноклубники! Прошу прощения за задержку, но у меня уважительная причина - сын залетел с морей к нам, по пути к себе домой, в Москву. На пару дней, а не виделись уже год ) А сейчас мы только что вернулись из храма - посвятили все, что положено, к Пасхе. И вот, начинаю отвечать на ваши рецензии.
Вячеслав Грант.
Да, каюсь. Повесть эта из ранних, написана она была в 2007 году . Уж и не знаю почему, но не было сил взяться и вычитать с сегодняшними уже знаниями. И дело не в лени. Пытался несколько раз засесть за вычитывание и какая-то сила поднимает... Понимаю, что это мало что объясняет, но это так.
Насчет "бежит" - если на полной скорости нестись по глади на моторной лодке, иного слова и не подберешь )
Спасибо Вам, Вячеслав, за отзыв, за оценку и за голос!
Вадим Сазонов.
Да, согласен с Вами - по отрывку в 2 а.л. судить о повести в 16 а.л. и трудно, и даже невозможно.
Именно поэтому утверждение о том, что оригинальность... и т.д., поскольку "Что касается приключений с участием браконьеров, то таких фильмов много", не могу принять. Не уверен, что таких, которые описаны в моей повести, много.
" Что не понравилось: много описаний и мало действий для жанра «Приключения»." Правда? Ну, да читателю виднее. Однако мне казалось, что действия - это не только оборона или наступление. Выживание, познание нового и одновременное использование этого мне казались вполне нормальными действиями на необитаемом острове.
"...странно, обычно по ночам прохладнее, чем днем, и духота приходит днем." Да, так происходит в материковой части, а в районе Южных Курил летом такая влажность, что и ночью душно, только к утру более или менее прохладно. Совсем как в субтропиках.
Что касается интереса взрослых к этому произведению... Вы знаете, Вадим, я с удовольствием столкнулся с интересной реакцией на повесть )
Так получилось, что в то время, когда я закончил повесть, в Высшем мореходном, которое и в ней упоминается, учились два моих племяша. Один заканчивал, а второй только поступил. Так вот, я дал текст младшему, а через два года узнал, что текст массово гуляет по училищу, из компьютера в компьютер, но это - младшее поколение. Однако попал текст и к старшему ))) Мои однокашники, капитаны , начали сбор средств на экранизацию повести, правда я его остановил, узнав об этом )) Я часто бываю в школах и библиотеках на встречах с читателями и знаете, к моему огромному удивлению, книга хорошо пошла на внеклассных чтениях. в 7-10 классах. Так что, не знаю, может быть и сумеет заинтересовать сюжет часть взрослых )
Спасибо Вам, Вадим, за рецензию! И за оценку!
Александр Сороковик
Спасибо Вам, Александр, за то, что поддались на мою дразнилку )))) Нелепые переносы и меня убивают ))) Как выяснилось, не любит их этот сайт )) За это и за невычитанность прошу прощения... Так уж случилось, что в конкурс я вступал по сигналу "срочно" и не имел достаточно времени на это, а выложив, не стал особо править, прекрасно понимая, что можно выправить отрывок, но впечатление будет не только от него, но и от основного текста - там вовсе непаханное поле... Каюсь! Искренне каюсь!
Насчет эротичности... Сложный вопрос. Я и сам переживал за это, но учителя из школ в один голос сказали, что ни в коем случае ничего не нужно менять - на детей, которые имеют ничем не ограниченный, прямой доступ к порно в сети, такой подход к эротике настолько необычен, что по действию схож с шоком - он показывает, что можно не просто "трахаться", а любить тело любимого человека и т.д. И это же подтвердили в Общественной палате при Президенте, которая в прошлом году выкупила 500 экз. этой повести для распространения в школах, когда я предупредил их о наличии эротики. Они также сказали, что пусть дети прочтут это, чтобы было у них в сознании что-то в противовес порнографии и прямому сексу.
Александр, огромное Вам спасибо за теплые слова о той реакции, что вызвало в Вас чтение повести! Это - бальзам на все мои раны!
Прошу прощения, но продолжу завтра, когда сына провожу в аэропорт ) |
| Виктор, не буду спорить. Вполне может быть, что Ваша повесть и фильм по ней имеет (будет иметь) успех среди учащихся мореходки.
Я сужу по вкусу своего сына и его друзей, которые не имеют никакого отношения к морской жизни.
Что знаю, на основании того и делаю выводы.
По поводу оригинальности: вообще такой вопрос считаю не точным. Естественно, каждый сюжет является оригинальным, если это не плагиат.
Я сказал, что на тему браконьеров и борьбы с ними фильмов много, отнюдь не хотел сказать, что их сюжет совпадает с Вашим.
Климат субтропиков не знаю, поэтому и удивился. Теперь буду знать. :) |
| Добрый день,коллеги! С праздником Вас! Желаю всем здоровья и мирного неба над головой! |
| Итак, с праздником всех! Христос Воскресе! Не выдержал и в 06 30 по моему времени продолжаю.
Лана Гайсина
Спасибо Вам, Лана, за то, что прочли всю повесть. То, что в повести много познавательного - это не случайно. Изначально так и было задумано - как можно больше рассказать обо всем, что попадало в поле зрения ребят. За рецепты и описания я наполучал много шишек при обсуждениях и хотел даже переработать повесть так, чтобы этого не было.
Однако жизнь все расставила по местам. Через какое-то время посыпались сообщения на емейл и в гостевую на моем персональном сайте примерно такого содержания: "Опробовали рецепт из Вашей повести. Получилось!" и таких было много. Тогда я и успокоился ))
Местоимения... Это последствия неумелой коррекции текста, довольно глупая борьба с повторениями с помощью Word' а. Вижу "результати" и обязательно все исправлю, только решиться нужно))
Вы пишете: "Несколько смутил поступок главных героев: разве они не могли предположить, что забрав кейс с деньгами, они спровоцируют кровопролитие. " Но они не собирались забирать его. Всего лишь заглянуть- нормальное, практически детское, любопытство. Все получилось потому, что не ожидали они столь быстрого прихода бандитов за ним... Вот и получилось то, что получилось - нельзя было уже возвращать кейс , поскольку стало бы ясно, что на острове есть люди. Это бы означало одно для них - конец.
Замечания по корявым предложениям принимаю, буду работать!
Елена Гербер
Спасибо Вам, Елена, за отзыв и за оценку работы! Если бы вы знали, как мне хотелось написать про рыбалку гораздо полнее! С очень большим усилием сдержался.
Ляна Аракелян
Да, все случайности далеко не случайны ) Мне очень приятно, что в Вашем случае это привело к прочтению всей повести!
"...Ребят никто не ищет..." Да как же?! Ведь именно в результате поисков была найдена их лодка, в результате того же были разгромлены огороды и захвачены "огородники". Просто я не стал выделять эту ветвь в особый поток, посчитав это не очень нужным. Вполне возможно, что зря я не показал эту грань происходящего в повести. Похоже, Вы правы. Нужно думать.
Что касается правки - я уже объяснил. Грех это мой!
Спасибо Вам, Ляна, за Ваш отзыв и оценку.
Александр Паршин.
Да, я изверг - заставил Вас прочесть всю повесть )) Однако спасибо Вам за то, что дочитали ее до конца!
Насчет нехватки любовной романтики... А я-то все переживал, что слишком много ее )) И эротика добила эти остатки романтики... Нет, Александр, как-то не могу я с этим согласиться. Никак не могу!
Мне не удалось, наверное, хорошо показать то, что задумал, если у Вас создалось такое ощущение, что все им с неба падало, а они участвовали лишь в "потреблении" даров, как в отеле где-то на Гавайях... Говорят, что находит тот, кто ищет. Вот, они и искали. И то, что они нашли - совершенно реально! Даже и сейчас существуют такие, да еще и покруче, "отели" по Курилам да на Сахалине. Только находят их не все и редко.
Да и по описательным моментам - зачем все это в повести? Видимо не донёс я смысл этого. Я уже упомянул ранее, что мне изначально очень хотелось вставить как можно больше информации о том, что встречалось ребятам на их пути. Именно это и было одной из целей повести, учитывая сегодняшнюю "начитанность" юного поколения. Много сегодняшних подростков жестоко "голодают" от нехватки мужской информации в семье и школе.
Вы видели широко раскрытые глаза детей, когда им рассказываешь подобное и многое другое, что кажется нам, пожившим в иное время, незначительным? Учителя потом рассказывают, что впечатления у детей долго живут, они обсуждают все, делятся. ИМХО, это дорогого стоит!
Как запускается двигатель... А что, разве пацанам это совсем не интересно?! Еще как интересно!
А разве заслужить радостные эмоции и уважение любимой - не мотив для мальчика или мужчины?! И это ли не романтика? То, что они не ругаются - это закономерно! Они подчинены одной цели - спастись, выжить, вернуться. И все это скрепляется любовью. Какие ссоры могут быть?
Вам запомнились рецепты с рыбой? Значит, все сделано верно! Значит, те пацаны, которые будут читать повесть, тоже запомнят кое-что и им это в жизни пригодится ) Я очень рад - этого и добивался )) Спасибо, Александр!
Комично выглядящие бандиты... Я понимаю- после того, что показывается на экранах и на ТВ, удар по голове прикладом не смотрится, да и трупо/часов мало, костей сломанных, дырок во лбах и утюгов на спинах не хватает в повести... Каюсь! Однако не о том повесть, чтобы бандюков вырисовывать. По крайней мере, я не об этом думал, когда писал.
Насчет ожидавших родителей я уже отвечал. Нет, они не сидели за столом два месяца.
Спасибо, Александр, за отзыв!
Фурсин Олег Павлович
Спасибо Вам за Ваше мнение о повести и ее оценку! За невычитанность прошу простить меня - вижу и осознаю свой грех. И каюсь!
Дорогие коллеги, с удовольствием и быстро отвечу на любой ваш вопрос. С учетом разницы во времени, естественно. |
| Виктору Фёдорову
Есть, о чём поспорить. Виктор, только не обижайтесь!
Вы смотрите на любовь своими глазами. А шестнадцатилетние смотрят на неё совсем по-другому.
Вспомните себя в шестнадцать лет. Девушки и женщины любого возраста хотят от парней того же, что и мы от них. Только у девчонок и молодых женщин иногда срабатывают тормоза – угроза беременности. Это, когда нет любви. А когда любовь сильная, то тормозов совсем нет.
У ваших героев и тормоза и чувства чётко починяются разуму, а разум всегда ясен.
В бане. Это мы с женой так ведём себя в бане.
Моя жена вполне могла произнести эту фразу: «Сегодня тебе не надо будет ни спешить, ни останавливать себя». Но не шестнадцатилетняя девчонка.
Далее. У них в голове сразу возник чётки план их дальнейшей совместной жизни. Не мечты, а именно план, по которому, без сомнения пройдёт их дальнейшая жизнь.
Согласен, что склад они могли найти на любом из островов Сахалина и Курил. Но зачем всё это в вашей повести? Если бы они питались одной рыбой – приключенческой романтики было бы значительно больше.
Зачем им армейские рубашки кальсоны? Пусть полуголые по острову ходят. Вы просто представьте их в белых рубашках и армейских ботинках, и это в приключенческом фильме. А теперь представьте Люську в купальнике и с автоматом, а Алёшку с голым торсом и накаченными мускулами и в руках пулемёт.
Понимаете. Когда описали рыбалку первый раз – хорошо, второй – отлично. Но затем это потихоньку начинает утомлять. А когда про это читаешь в одной повести в десятый раз…
Тоже самое с приготовлением рыбы.
Когда ты сам на рыбалке или когда ешь рыбу. Это можно повторять бесконечно, но когда это читаешь. Правда – утомляет.
Согласен с вами, что пацанам нужна мужская познавательная информация, но не в приключенческой повести, а тем более, в приключенческом фильме.
Так эту информацию должны преподносить учителя в школе. Писатель должен преподносить её небольшими яркими штришками.
«Они подчинены одной цели - спастись, выжить, вернуться»
Спастись? От кого? Они ведут себя с позиции силы.
Выжить? Да, они ни разу не были на грани жизни и смерти.
Вернуться? Даже это особенно не показано. Они должны бросаться к каждому судну. Приготовит огромный костёр, чтобы их заметили.
Виктор, это мне интересны рецепты блюд. Но повесть-то написаны для другой аудитории.
Бандиты комичны, тем, что не могут одержать верх над подростками. Здесь должно быть преимущество именно на стороне бандитов. А главных героев должно спасти лишь чудо. А трупо/часы здесь совсем не нужны.
Виктор, не обижайтесь! Если вы так же по косточкам разберете моё произведение, буду только рад. |
| И с Днем Космонавтики! Раньше это был еще и праздник войск ГУКОСа. |
| А ведь правда. Сегодня День Космонавтики. |
| Нет, Александр, я совершенно не обижаюсь! Конечно же, я могу принять все Ваши предложения, но это уже будет повесть Александра Паршина, а не Виктора Федорова.
И насчет шестнадцатилетних у Вас свой опыт, а у меня - свой. И думают мои, и планируют жизнь. И предпочитают спортзал подворотне с травкой. И любовь с первого класса со свадьбой в 25 лет... И все это - несмотря на то, что современная молодежь так не делает! Стоит ли всех приводить к одному знаменателю и мешать в одну посуду или доказывать, что мой опыт опытнее Вашего? Ведь это глупо было бы )
Действительно, зачем им рубашки и кальсоны, если можно было без них, да и на воздухе, на ветрах и под дождем спать уютнее, правда медведи...
Как-то так получается, что мы совершенно разными глазами смотрим на события в повести. Полагаю, этого не изменить.
И вообще, оказаться на маленьком необитаемом острове, без ничего и ни за что - это ли не повод к тому, чтобы считать ситуацию смертельно опасной и жизнь в ней - выживанием?! А через месяц - другой придет зима. А Вы попробуйте поместить себя в такую ситуацию. Мысленно. Может, мнение и поменяется, если как следует продумать, что бы Вы делали там, на острове ?
Да и насчет по косточкам... Я же все равно буду смотреть своими глазами и с точки зрения моего опыта, а не вашими глазами )) Конечно, что-то изменю, но станет ли повесть от этого лучше?
В любом случае, я благодарю Вас, Александр, за те сомнения, что Вы изложили. Это здорово - получить возможность увидеть другое мнение и либо принять его, либо убедиться в том, что сам правильно написал. В любом случае, все это - пища для размышлений ) |
| Виктору Фёдорову
«А Вы попробуйте поместить себя в такую ситуацию».
Всегда это делаю. И на ваш остров попал мысленно. И именно в такую ситуацию. К тому же представил, что мне шестнадцать лет и рядом девчонка.
Наверно, вы правы в том у всех свои взгляды.
«И насчет шестнадцатилетних у Вас свой опыт, а у меня – свой».
Я четырнадцать лет работал преподавателем в колледже. Правда, не по физкультуре, а по спецпредметам. Там, как раз все были в таком возрасте. И в подворотне травку курили. И призёрами городских и областных соревнований по самбо, по армрестлингу были. У нас колледж очень спортивный.
Городок у нас небольшой. Некоторым моим бывшим ученикам уже около сорока.
Знаете, как интересно сопоставлять их тех, и настоящих. У некоторых в семейных делах проблемы. У некоторых любовь с колледжа, и навсегда.
Когда пишу свои рассказы о молодёжи, просто беру мысленно кого-нибудь из них. Точно с тем же характером. |
| Так, счёт 2:2. Должны прислать свои решения Александр Сороковик, Ольга Любомудрова и Ляна Аракелян.
Сегодня праздник – пусть все отдыхают и веселятся. Завтра после работы добавлю своё мнение и подведу итоги. |
| Я беру самоотвод :( нереально читать большие вещи. после болезни завалена работой, и уже 2 недели не могу прочитать книгу по работе, важную... сегодня немного отдохнула, а завтра рабочая неделя и разбор "хвостов".
Всех с Пасхой! :) |
| Со светлым Христовым Воскресением, коллеги! Очень долго думала по поводу баллов. Тут вот какая ситуация получается: и повесть. и публицистический очерк всё равно перекроят вдоль и поперёк. От изначального произведения может остаться только "каркас". Угадать на 100% что принесёт прибыль, а что нет -- практически невозможно. Всякий раз, когда запускается фильм или телефильм, или сериал, или телевизионная сага продюсер рискует деньгами. Даже маститые профи порой не могут предугадать что пойдёт, а что нет.
Не стоит забывать о том, что существуют рейтинги фильмов и программ. Открою маленький секрет, они считываются по датчикам, которые устанавливают на домах. На один квартал несколько датчиков. Когда люди переключают каналы, то датчики считывают информацию о том, какой канал в какое время больше всего зрителей смотрело. От рейтингов зависит выделение средств на дальнейшее кино- и телепроизводство. Ещё помним о том, что все телеканалы живут за счёт рекламы. Сумму за рекламный ролик в прайм-тайм я озвучивать не буду, т.к. не имею права. Но наличие нулей начинается от четырёх-пяти.
Если произведение Ланы будет документальным, то я не могу дать гарантии, что оно даст хорошие рейтинги. Потому что, например я краем уха слышала о событиях, которые описаны в очерке. При хорошей рекламной кампании, возможно, что и будет неплохая доля в 6-8%. А вот если сделать фильм в ключе трилогии "Миллениум", то возможно, что с проката будет выход если не на ноль (а это очень хороший результат, так как фильм отбивает вложенные средства), то на 10-15% со знаком плюс. Затрудняюсь сказать, кто снимает у нас хорошие психологические триллеры с детективным вкраплением. Это больше прерогатива Голливуда и Европы.
Что касается повести Виктора, то там для экрана придётся прописывать параллельные сюжетные линии: родителей, Деда, МЧС, бандитов, полиции. И может получится хороший приключенческий фильм в духе "В поисках капитана Гранта".
Мне очень сложно было принимать решение. Но всё же, свой голос отдаю Виктору. Я за развитие детского кино! |
| Как не тяни, а решать придётся! Вот и настало время решить, за кого отдать голос. Как верно подметил Вадим Сазонов, будем сравнивать тонны с километрами. Итак, сюжет. Здесь впереди – Виктор. Повесть о ребятах на Таинственном острове читается на одном дыхании, легко и захватывающе. Повесть Ланы – тяжёлое, вдумчивое чтение, заставляющее переживать и негодовать. 1 балл Виктору. Социальная значимость – тут понятно без комментариев – 1 балл Лане. Оригинальность – это вообще трудно определить. И робинзонады и политические детективы всегда были и есть. Тут ничья.
Экранизация. Здесь буду говорить только со своей точки зрения. Я современное кино не знаю и не люблю, как бы остался в прошлом веке, для меня хорошее кино – это прежде всего – Тарковский. Потом я люблю старые советские комедии, честные фильмы о войне или о жизни. Даже не знаю, что сейчас в моде. Так что сужу, как если бы по этим произведениям снимали фильм в году 1980-м. И как тут сравнивать? Серьёзное политическое расследование, чёрно-белый фильм со множеством диалогов, интервью, расследований, поднимающий страшные темы: почти узаконенную педофилию и полное безсилие человека, борющегося с системой. И симпатичный приключенческий фильм о ребятах на острове, немного боевик, немного таинственный, немного любовный – прекрасное времяпрепровождение перед экраном. Если бы мне предложили выбор, я бы смотрел фильм «Тихоокеанские каникулы», мне слишком больно переживать страшные проблемы фильма по сценарию Ланы. Но здесь я тоже не могу отдать предпочтение. Слишком уж разные весовые категории у этих произведений.
И всё же – ничьи не будет. Самое малое зёрнышко, которое перевесит чашу весов – это то самое ностальгическое возвращение в подростковую юность, когда я с упоением читал «Таинственный остров» и грезил о подобном приключении – попасть на такой остров в компании красивой, озорной и верной девчонки! Поэтому, с минимальным перевесом отдаю балл Виктору Фёдорову. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
