Гостиная № 2 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Добрый вечер! Открываем пятидесятое (юбилейное) Заседание нашей Гостиной №2.
Хороших новостей, к сожалению, на сегодня нет — все исчерпались. Нас остаётся всё меньше и меньше. Перешёл в Гостиную №3 Джон Маверик (благодарит всех за дружбу и общение, но там больше авторов, близких по жанру). Елена Долгих, если и будет появляться, то очень нерегулярно (она предупреждала и извинялась). Новенькие, Владимир Трушков и Ася Суворова, видимо, передумали к нам прописываться. У Наргизы Фузайловой изломался компьютер, временно выбыла из строя (извиняется и просит пока сдвигать её очередь). Так получилось, что сегодня на миниатюру Ланы Гайсиной свою рецензию прислал только Олег Фурсин, ну, и я ещё. Надя-Настя обещала прислать свою рецензию позже. Больше, к сожалению, ждать не от кого. Наш Председатель, Александр Сороковик, извещён о нашем бедственном положении. Возможно, в ближайшем будущем нашу Гостиную расформируют по соседним. Ну, действительно, так долго ждать своей очереди и получить две рецензии — это мало кому интересно. Будем ждать перемен и надеяться на лучшее. А пока продолжаем работать. Уважаемая Лана, здесь, конечно, есть и моя вина, поэтому приношу вам свои личные извинения за плохое руководство.
Вот список очерёдности на данный момент:
Лана Гайсина. ( http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=310476&pid=0 )
Наргиза Фузайлова (возможно пропустит свою очередь).
Елена Долгих.
Лазарева Надежда-Анастасия.
Олег Фурсин.
Николай Виноградов.
Список этот может корректироваться в зависимости от обстоятельств. Прошу всех прислать ссылки на свои произведения для рецензирования. В первую очередь - Наргизу, Елену и Надежду-Анастасию, иначе мы дальше не будем двигаться вперёд (ляжем в дрейф). Следите, пожалуйста, за сообщениями.
РЕЦЕНЗИЯ Николая Виноградова.
Прочитал и готов подписаться под всеми короткими отзывами коллег под текстом, но, на мой взгляд, здесь всё же есть моменты для критики. Вернее, не для критики даже, а некие пожелания автору, где эти моменты можно немного улучшить. Опять же, это всего лишь моё субъективное мнение, которое я вовсе не хочу навязывать. Сужу, как говорится, со своей колокольни, и решать — принять или нет что-либо — дело самого автора. На то мы здесь и собрались.
Слежу по тексту с самого начала.
«...Он как сидел, уставившись в одну точку, так и продолжал сидеть. Никого и ничего не видя. Не видя, как мальчишка ухватил один из трех кульков с ягодами из его сумки. Не видел, как рассыпались ягоды из второго кулька...» Вот это коротенькое предложение: «Никого и ничего не видя» так и просится, чтобы его объединили с первым. Например: - «Он как сидел, уставившись в одну точку, так и продолжал, (второй раз слово «сидеть» можно исключить, хуже не станет) никого и ничего не видя — ни как мальчишка ухватил один из трёх кульков с ягодами из его сумки, ни того, как рассыпались они из второго кулька». - Это всё примерно. Можно придумать и лучше.
«...Жил он через две улочки и жил не в какой-нибудь халупе, а...». Здесь дважды повторяется слово «жил». Может быть, это специально так сказано, но можно и так, например: - «Жил он через две улочки, и не в какой-нибудь халупе, а...»
«Что возьмешь с вдовы с двумя детьми.» - нужен вопросительный знак.
В самом начале автор описал старика так, что, вот лично мне, он представился совсем дряхлым, едва передвигающим ноги. Чего бы это ему целыми днями сидеть у магазина с утра и до темна, задницу отсиживать? Может, думаю, маразм уже начался? А он, оказывается, ещё и суп способен сварить, ремонт даже самостоятельно проводил, да ещё и на женщину был «очень даже не дурак». Как говорится, «седина в бороду, бес в ребро»! Значит, не такой уж он и старик был.
Вот этот эпизод, где Лайма падает с лестницы, а старик её подхватывает (как добрый молодец, даже грыжу не надорвал) и просит его пожалеть, мне показался несколько недосказанным. После этого сразу пошло о свадьбе, невзирая на уговоры родственников. Если он чувствовал себя молодым настолько, чтобы выполнять функцию полноценного мужа для этой Лаймы, то не мог не понимать, что его могут обдурачить с жильём, как последнего «Лоха». Ему же прямо в толоконный лоб предъявили ультиматум. В таком возрасте старческий маразм ещё не должен бы затмевать разум настолько, чтобы исключать законы родства. У каждого мужчины по жизни сидит в голове мысль (ничем её не выбить) - это забота о потомстве, чтобы оставить после себя какое-никакое наследство (хоть корыто разбитое). Даже ради боязни, что дети потом его могилу всю обгадят. Значит, это была любовь окаянная! Только ради неё можно эту мысль отвергнуть. Но в тексте про «любофф» ничего не сказано. Главного героя, этого дурного старика, ничуть не жалко. Жизнь показывает, что, если человек глуп, как «вутка», не может справиться со своими «хотениями», то этим обязательно воспользуется кто-то более «вумный» (Читаем сказку о лисе и двух жадных медвежатах). Человеческой глупостью уже никого не удивить.
Я вовсе не исключаю таких случаев, в жизни бывает всякое, но слишком резко автор перешёл от падения с лестницы героини к её свадьбе, вот я о чём. Как-то непривычно, когда нет ни одного положительного героя. Ради запаха из под юбки старый «пенёк» о своих детях забыл. Если только считать положительным героем его дочь.
И вот это предложение, в самом конце, мне не совсем понятно: «...Осень. Семечки уже никто не покупает – их продают в магазине».
Ещё раз хочу повториться, что это не критика у меня. Можно и вовсе ничего нигде не подправлять, миниатюра и без этого вполне читабельна. Желаю автору дальнейших успехов в творчестве!
РЕЦЕНЗИЯ Олега Фурсина.
Старая как мир история. О том, что делают с мужчиной возраст и одиночество. И гормональный взрыв на фоне пусть и не бурной, в силу возраста героя, но все же «интоксикации».
Тоскует тальянка, тянет свою песенку одинокий старик, обиженный женой, мальчишками, жизнью. Понимаю, что должен бы его, обиженного, пожалеть. Но не жалею почему-то. Не то чтобы уж зла пожелаю, но и жалеть не за что. Драма – это когда возвышенно и прекрасно, даже если некрасиво. А тут…
Не могу, не осмелюсь назвать его чувство любовью. Вероятно, каждый дарит лучшее, что в нем есть, называя любовью свое чувство. Но в данном случае: а что, собственно говоря, любим?
Не поймите меня превратно: давно не романтик. Никакого стремления к неземным Прекрасным дамам, Незнакомкам; никакого возвышенного бреда. Вместе с тем, всегда обернусь вслед красивой женщине, всегда обрадуюсь тому, как тонко, филигранно поработала природа, чтоб создать этот конкретный женский образ, порадовавший мой взор. И, чтобы я там не говорил об отсутствии романтизма в себе и мире, всегда мечтается о том, чтоб за образом скрывалась и определенная сущность. Не может быть, чтоб полюбилась очевидная ведьма, стерва и дрянь, кажется, возраст уже позволяет отделить зерна от плевел. Кажется, откровенную в этом смысле женщину, вроде Лаймы, различишь, и вся прелесть внешняя тут же перестанет быть прелестью. Положим, обмануть мужчину может и стерва, выдавая себя за Прекрасную Даму, тут мы все на определенном отрезке времени беспомощны, слепы и глухи, но потом, потом, рано или поздно, мы прозреваем! А у нашего старика и время, и возможности будто бы были. А он продолжал гнаться за красивой оберткой от конфетки, не обращая внимания на то, что карамелька-шоколадка давно испортилась, сгнила. Бывает? Увы, бывает, Лана не врет. Но в таком случае очевидно, что за человек старик, герой миниатюры.
Не стану передергивать, он не подлец, не очевидный моральный урод какой-то. Скажу даже: много таких. Пустых и скучных, никаких. Вроде все понимающих, все осознающих. Но животного инстинкта преодолеть не способных. Да и к чему им это: хоть какая-то жизнь, хоть подобие её. Все равно как не жил, а тут как будто и «чувства» появились, какой-никакой адреналин, смысл. Пустая, вздорная бабенка, но хоть бы потереться об нее, и все равно, что дура и дрянь…
Потому не жаль, не просите. Бессмысленный старик, глупая жизнь.
Почему-то вспомнилось есенинское:
«Не жаль мне лет, растраченных напрасно,
Не жаль души сиреневую цветь.
В саду горит костер рябины красной,
Но никого не может он согреть».
Простите мне, Лана, у меня есть такое нетолерантное разделение человечества на просто хомо и на хомо сапиенс; Ваш герой – еще только до хомо тянется – не дотягивается, до хомо сапиенса ему ой как далеко. Встречается? Бывает? Да!!!
Но только у меня вопрос к автору: а Вы-то сами, Лана, как к нему, своему герою? Вам его жаль? Скорее да, чем нет, так я понял Вас.
Если так, Лана, наделите его несколькими более выраженными чертами, вызывающими сочувствие. Любовью к детям, которые ему подкинула сомнительное «Счастье». Именно любовью и привязанностью, а не равнодушным сидением рядом, когда нет Лаймы, откупом деньгами ради ласкового взгляда. Дайте ему раз усомниться, покажите, что он чувствует свою подчиненность недостойной женщине. Или уж наделите его такой чертой: неуважением к себе и своему телу: «она такая прелесть, а я жалкий старик, и от меня дурно пахнет старостью», и пусть это будет в его глазах каким-никаким оправданием собственной низости. Ибо любя низкое, становясь рабами низкого, мы падаем, не так ли? «Одиночество – не горе. Одиночество–вина!».
Я успел убедиться в том, что Вы умеете несколькими чертами передать характер, обрисовать ситуацию, у Вас очень хорошо работает контекст. Мне показалось, что здесь Вы несколько понизили собственную планку.
У меня не нашлось для Вас грамматических ошибок; мне показалось, что Вы грешите выставлением лишних запятых, реже – их нехваткой, но в пределах допустимого. Не нашел и неудачных оборотов, мне нравится склад Вашей речи. В этом смысле говорить не о чем. Я и не стану. |
| Уважаемая Лана. Если честно, то одиночества я не почувствовал, рассказ не зацепил, у Вас получилось перечисление фактов, а ведь есть у Вас более сильные произведения. Но это мое личное мнение. Посмотрите на некоторые замечания:
* Никого и ничего НЕ ВИДЯ. НЕ ВИДЯ, как мальчишка ухватил один из трех кульков с ягодами из его сумки. НЕ ВИДЕЛ, как рассыпались ягоды из второго кулька.- Не видя не видел, к.т., зачем оборот нужно выделять в отдельное предложение?
*Со смертью жены(,) жизнь затихла в доме.
*И Лайму(,) как подменили
* Вместо скромной молодой женщины(,) поздно вечерами приходила пьяная накрашенная ведьма –
*Не чужие(,) вроде. – частица в значении «как будто», ср.: «Мы не заблудимся? – озабоченно спросил он. – Ведь вроде уже должен быть пляж». В. Пелевин, «Жизнь насекомых».
*нИ один праздник нЕ обходился
*Мальчишки ПОДРАСТАЛИ. ПОДРАСТАЛИ и проблемы, связанные с ними –«мальчишки подрастали» - понятно, а проблемы, наверное, росли. |
| Спасибо, Николай Георгиевич, что поддержали на плаву наше тонущее судно! Нам теперь каждое мнение - на вес золота. |
| Ситуация достаточно жизненная, случается такое. Но есть некоторая, по-моему, нелогичность. Начинаешь читать и представляется тебе немощный старик, а несколькими строками позже он подхватывает падающую с лестницы женщину. Как-то не вяжется одно с другим.
Какое же может быть, казалось бы, одиночество при наличии дочерей и внуков, но герой "чувствовал себя там чужим и ненужным", делаю вывод, что не нужен ему никто, комфортно ему в одиночестве. Но он бросается в объятия к чужой женщине. Опять неувязка, на мой взгляд.
Детьми новой жены он тоже не стал заниматься, хотя, казалось бы, для одинокого старика это естественно.
Вот такие у меня сомнения вызвал рассказ.
С уважением.
Вадим |
| Николай Николаевич, если у Вас будет "свободная" пятница, то готов выставить на обсуждение свой рассказ на схожую тему. |
| Заявка принята, Вадим! Сейчас, а именно 14.11.2014, пропустим кого-то из своих, а уже 21.11. 2014 будет ваша очередь выложить "на операционный стол" свой труд. Договорились? Тогда присылайте ссылку. Попрошу также, если не затруднит, написать свою рецензию нашему (пока не знаю, кому именно) автору, а то нас совсем мало осталось. |
| Хорошо, Николай Николаевич, договорились. Ссылку в почту брошу. Рецензию пришлю, когда будет известно, на что :) |
| Николаю Глушенкову: Спасибо, Николай, за то что прошлись «всевидящим» оком. По поводу запятых, конечно, соглашусь – неряха я! А вот это вообще форменное безобразие с моей стороны: конечно - «нИ один праздник нЕ обходился…» По поводу «ПОДРАСТАЛИ» - не соглашусь, это образное выражение, «вроде» тоже как будто (это я не специально!) на месте. По поводу повторов «не видя», «не видел» напишу далее по тексту, не Вы один сделали мне такое замечание. Николаю Глушенкову и Николаю Виноградову: «...Он как сидел, уставившись в одну точку, так и продолжал сидеть. Никого и ничего не видя. Не видя, как мальчишка ухватил один из трех кульков с ягодами из его сумки. Не видел, как рассыпались ягоды из второго кулька...» Повтор «никого и ничего не видя, опять «не видя», «не видел» усиливает состояние отрешенности и одиночества старика. Для него весь мир в тумане воспоминаний о прошлой жизни, в этой жизни он уже «ничего не видит». Если бы я написала обычным предложением без повторов, мне бы не удалось передать состояние его «ухода от действительности». Старик всё делает машинально, по инерции прежней жизни, стрижет траву, кое-как сажает цветы, и «дряхлым», безжизненным он кажется от одиночества. Олег Фурсин: «Потому не жаль, не просите. Бессмысленный старик, глупая жизнь» Николай Виноградов: «Главного героя, этого дурного старика, ничуть не жалко. Жизнь показывает, что, если человек глуп, как «вутка», не может справиться со своими «хотениями», то этим обязательно воспользуется кто-то более «вумный»» Старик – жалок, поэтому мне его жаль. Не все же одинаково сильные и волевые личности. Поэтому и ударила его жизнь «бесовским ребром» Николай Виноградов: «У каждого мужчины по жизни сидит в голове мысль (ничем её не выбить) - это забота о потомстве, чтобы оставить после себя какое-никакое наследство (хоть корыто разбитое). Даже ради боязни, что дети потом его могилу всю обгадят. Значит, это была любовь окаянная! Только ради неё можно эту мысль отвергнуть. Но в тексте про «любофф» ничего не сказано» Чуточку всё-таки сказано! Это когда он ждал возвращения Лаймы с работы, когда рассказывал своей дочери, как Лайма обрадовалась его 50 литам. «И вот это предложение, в самом конце, мне не совсем понятно: «...Осень. Семечки уже никто не покупает – их продают в магазине» Летом семечек не было в магазине, а осенью их снова завезли после сбора урожая. Но дело не в семечках и не в клубнике, старик «убегал» от своего одиночества на люди. Олег Фурсин: «Если так, Лана, наделите его несколькими более выраженными чертами, вызывающими сочувствие. Любовью к детям, которые ему подкинула сомнительное «Счастье». Именно любовью и привязанностью, а не равнодушным сидением рядом, когда нет Лаймы, откупом деньгами ради ласкового взгляда. Дайте ему раз усомниться, покажите, что он чувствует свою подчиненность» Тогда этот рассказ должен будет называться «Бес в ребро» - одиночество не всегда сопутствует такой ситуации. Бывает, складываются вполне уютные семейные парочки, а мне хотелось передать трагизм одиночества до и ничуть не изменившееся одиночество после женитьбы старика. «Одиночество – не горе. Одиночество–вина!» Одиночество – всегда горе, но не всегда – вина. В чем же виноват старик, если он потерял жену, выросли дети, и он остался один. Я понимаю, что Вы хотели сказать: настоящий «хомо сапиенс» всегда будет интересен себе и окружающим, всегда он найдет занятие, окунется в любимое дело и тем самым спасёт себя от одиночества, но много ли таких? «Простите мне, Лана, у меня есть такое нетолерантное разделение человечества на просто хомо и на хомо сапиенс; Ваш герой – еще только до хомо тянется – не дотягивается, до хомо сапиенса ему ой как далеко. Встречается? Бывает? Да!!!» Страик не стремился дотянуться до «хомо сапиенс», его задавило одиночество, стервозная баба и кастрюли с супом. Николай Виноградов: «Я вовсе не исключаю таких случаев, в жизни бывает всякое, но слишком резко автор перешёл от падения с лестницы героини к её свадьбе, вот я о чём» Николай Глушенков: «Если честно, то одиночества я не почувствовал, рассказ не зацепил, у Вас получилось перечисление фактов, а ведь есть у Вас более сильные произведения» Мне многие делали подобные замечания. Да, действительно, текст немногословен, много недосказанностей. Получилась скорей всего зарисовка, создающее ощущение одиночества, чем его действительное развитие. У меня есть другой вариант «одиночества», написанный после критики этой миниатюры. Рассказ тоже небольшой, но говорят… Разное говорят. Некоторых цепляет, но заметьте – ни одного комментария! Если кому-то любопытно: «Всё равно я буду возвращаться!» http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=313541&pid=0 И моя глубокая признательность всем рецензентам! |
| < Повтор «никого и ничего не видя, опять «не видя», «не видел» усиливает состояние отрешенности и одиночества старика. Для него весь мир в тумане воспоминаний о прошлой жизни, в этой жизни он уже «ничего не видит». Если бы я написала обычным предложением без повторов, мне бы не удалось передать состояние его «ухода от действительности». >
Уважаемая Лана, усиление состояния отрешенности старика чувствуете Вы, а чувствует ли это читатель? У Вас достаточно опыта и мастерства, чтобы довести этот "уход от действительности" иным способом. Повторы - это Ваше увлечение, которые не всегда полезны в прозе. |
| Рассказ прочитал и, если честно, совсем не появилось желания его комментировать по собственному желанию. Меня он особо «не зацепил». (Это я о рассказе "Всё равно я буду возвращаться"). Драма жизни, не трагедия и не комедия, а просто обыкновенная драма, как серые будни не самых лучших периодов жизни, которых у многих, если не у каждого, наберётся в памяти, даже много острее и колючее. Говорю, что чувствую. Жил бы я на этом свете, купаясь в розовых и нежных цветах, не видя горя людского, наверное, я бы ахал и охал от такой драмы. А может быть, автор не достаточно постарался для меня, читателя, чтобы растрогать мои чувства? А может быть, у меня, именно при чтении этого рассказа, настроение вдруг испоганилось? Но не думаю, что мне захочется перечитывать этот рассказ, дождавшись нужного настроя. Поэтому — без комментариев. |
| Вадиму Сазонову:
"Но есть некоторая, по-моему, нелогичность. Начинаешь читать и представляется тебе немощный старик, а несколькими строками позже он подхватывает падающую с лестницы женщину. Как-то не вяжется одно с другим"
Старик кажется немощным, потерянным именно от одиночества, но стоило ему влюбиться...любовь делает чудеса!
"Какое же может быть, казалось бы, одиночество при наличии дочерей и внуков, но герой "чувствовал себя там чужим и ненужным", делаю вывод, что не нужен ему никто, комфортно ему в одиночестве"
Ему нужен был человек близкий и находящийся рядом. Ни внуки, ни дочери не могли ему заменить умершей жены - это естественно.А детьми новой жены он всё-таки занимался: готовил им, оплачивал адвоката.
"Но он бросается в объятия к чужой женщине"
Увы, эта женщина не распростёрла ему свои объятия: он ей не нужен был, ей нужен был его дом, а он ослеплённый любовью к ней понял это слишком поздно, поэтому вновь очутился на крылечке магазина.
Спасибо, Вадим, за рецензию! Всегда рады видеть Вас в нашей гостиной! |
| Лана, спасибо!
Любовь делает чудеса! Абсолютно согласен. Она прибавляет сил, но, к сожалению, не рукам и пояснице :))
По моему опыту дети очень даже помогают справляться с одиночеством. Как можно быть одиноким при наличии детей?
Но это может быть у всех по разному. |
| И всё-таки, про «любофф» сказано очень неубедительно. Вот что в тексте имеется дословно:
Кровь бросилась в голову, горячей волной побежала по телу. Старик только и смог выдохнуть:
- Пожалей! Не могу...
Лайма аккуратно освободилась от рук старика. Тихо, почти неслышно сказала:
Не сейчас, не теперь… Только после свадьбы.
Может быть, я уже полностью испорченный пессимизмом человек, но вижу здесь, если называть вещи своими именами, лишь просьбу о «блуде» старого «пердуна» у «молодухи», с которой, после её ультиматума и обозначения «цены», можно было просто поторговаться, как на базаре. А вот его дочь — настоящий положительный герой, готова принять в дом родного отца с голым задом и с пустой башкой. (Извиняюсь за не литературные выражения).
Да, и ещё его спонсорство до проявления любовных чувств тоже не дотягивает. |
| Николаю Глушенкову:
"Уважаемая Лана, усиление состояния отрешенности старика чувствуете Вы, а чувствует ли это читатель? "
Осмелюсь заметить, что, судя по количеству комментариев, всё-таки затронул кое-кого этот текст. И по количеству прочтений в блоге я могла судить, что "мимо не прошло":))))
"У Вас достаточно опыта и мастерства, чтобы довести этот "уход от действительности" иным способом"
Да, конечно, можно было бы написать более подробно о всех мытарствах старика, но то ли моя лень, то ли упрямое желание найти такие формы текста, когда на минимальном количестве печатных знаков укладывается максимальное количество эмоций, сохранили этот текст в таком первоначальном виде.
"Повторы - это Ваше увлечение, которые не всегда полезны в прозе"
Разве я говорю, что повторы ВСЕГДА полезны в прозе. Есть случаи, когда они играют на идею, облегчают чтение текста и, если идея сработала, их читатель "не видит", хотя мимо глаз опытного редактора это не пройдёт.
Простите, Николай, возможно, Вашей академичностью можно объяснить неприятие некоторых фривольностей в тексте. Слова должны играть, смущать, цеплять в тексте, а не застыть непоколебимым каноном.
Вадиму Сазонову:
"Любовь делает чудеса! Абсолютно согласен. Она прибавляет сил, но, к сожалению, не рукам и пояснице :))"
Прибавляет, Вадим, прибавляет, правда ненадолго:).
Знаю по печальному опыту своих близких.
"По моему опыту дети очень даже помогают справляться с одиночеством. Как можно быть одиноким при наличии детей?
Но это может быть у всех по разному"
Дети, внуки, конечно, помогают справляться с одиночеством, если не "распалась связь времён", причем женщины лучше справляются с этим состоянием.
Николаю Виноградову:
"Может быть, я уже полностью испорченный пессимизмом человек, но вижу здесь, если называть вещи своими именами, лишь просьбу о «блуде» старого «пердуна» у «молодухи», с которой, после её ультиматума и обозначения «цены», можно было просто поторговаться, как на базаре"
Николай, Вы совершенно точно обозначили ситуацию, но...кровь ударила в голову, разум затмило. Это всё равно, что публичный дом, только цена несоразмерна.
"А вот его дочь — настоящий положительный герой, готова принять в дом родного отца с голым задом и с пустой башкой. (Извиняюсь за не литературные выражения)"
Не извиняйтесь, Николай, Ваша искренность никаких других кроме положительных эмоций не вызывает:)))
"Да, и ещё его спонсорство до проявления любовных чувств тоже не дотягивает"
А каким образом оно должно "дотягивать"? |
| Извиняюсь за задержку. Вот моя запоздалая рецензия:
Общее впечатление, как всегда хорошее. Но мне показалось, что название миниатюры «Одиночество» не совсем оправдано. Тут скорее несчастная любовь и обман старика. Да и вообще жизненная трагедия, поэтому считаю, что ставить знак равно между этими понятиями и отражать это в названии, не совсем логично. Начало интригующее. Сразу хочется узнать, почему старик сидит возле входа в магазин. Почему именно на крыльце магазина?( А не в другом месте) – тут тоже не совсем сильное обоснование. Ну продаёт вроде как семечки… А в то же время в продаже ягод и семечек он никак не заинтересован – значит ему не принципиально где грустить… Вот тут, по моему мнению, не хватает какого-то кирпичика… Следующий сюжет с недостаточным обоснованием о пьющей женщине. Как-то вдруг внезапно она начала бухать. До этого вроде как непьющая была, и вдруг систематические пьянки… Может автору бросить намёк о том, что такие наклонности имелись и раньше и были видны окружающим, например дочери, но старик не хотел этого видеть до свадьбы. ( Я пишу это потому, что информация привезённая дочерью не даёт именно такого намёка, тут скорее можно подумать о другом).
«приходила пьяная накрашенная ведьма. Пьяные крики» - повторы «Пьяные - пьяная»
И хоть всё сводится к грустному финалу, но, если честно, старика не жалко… Может потому что в тексте почти нет описания его чувств, а только описание, что произошло то-то и то-то… А как же описание того, что в душе у него происходило?... Если этого нет, либо совсем мало, то читатель может сделать совсем не те выводы, какие бы хотелось автору. Можно ведь и сказать, что со стороны старика - это расплата за собственную глупость и похотливость. Ну на самом деле, на что надеялся старик? (а именно дряхлый старик предстаёт перед читателем с первых абзацев) Так вот на что может надеяться старик, женясь на молодой? Причём многое сводится именно к физическому влечению (сцена с подхватыванием)… Ну не знаю, почему-то он мне не симпатичен, не душевный он какой-то получился у автора… |
| Здравствуйте, Надя-Настя! Вы так редко стали бывать в своей родной Гостиной, что мы вам уже радуемся, как долгожданному гостю. Не обижайтесь, пожалуйста, но ведь мы без вас искренне скучаем.
Пришлите скорее ссылку на свой рассказ для рецензирования. Вероятнее всего, ни Наргиза, ни Елена в ближайшее время на связь не выйдут, и следующая очередь будет ваша, а нам нужно успеть написать для вас рецензию. |
| Чтобы не затухал огонь нашей беседы, решил подлить сюда маслица. Предлагаю спорить культурно, без драки.
Олегу Фурсину и Лане Гайсиной.
Олег, записываюсь к вам в единомышленники и считаю, что этот рассказик должен называться «Бес в ребро», «Женитьба старого Лоха» или как-то в этом роде. Да простит меня Лана, (мы с ней друзья, давно уже не обижаемся на критику друг друга), и я хочу сказать, что она никогда не согласится на такое название, потому что тогда это была бы такая же «похабщина-чернуха», за большое количество которой меня часто многие критикуют. Но там-то я всё это высмеиваю, подбирая острые «сальные» словечки, прикрывая их некоторым юмором. Здесь же Ланочка пытается доказывать, что это далеко не чернуха, что здесь про «любофф» и одиночество.
Во-первых, старость уже по своей сути тесно связана с одиночеством. Старым людям покой и одиночество даже в радость.
...Уж не жду от жизни ничего я,
И не жаль мне прошлого ничуть;
Я ищу свободы и покоя...
Во-вторых, такая «любофф», когда огромная разница в возрасте, всеми нормальными людьми признаётся грешной, мягко говоря. Там не может быть ничего общего, даже трудно находить темы для обыкновенного разговора. Бывают, конечно, исключения, когда молодые влюбляются в своего кумира. Например, есть пожилые знаменитые киноартисты, имеющие молодых (моложе своих дочерей) жён. Есть юноши, ревнующие Галкина к Алле Пугачёвой. Это несколько иная любовь, более платоническая что ли. Жертвенность своей молодости ради избранного идола. А здесь простой старик, которого и любить-то особо не за что.
Помните, Лана, мы с вами говорили недавно, и я сказал, что вы запрещаете себе говорить о горькой, грешной и постыдной человеческой правде, боясь, что вас не поймут? Вы боитесь писать «чернуху»? Рассказ был бы много интереснее (на мой взгляд), если бы вы высмеивали этого старого «чудика» за его грешные «хотелки». Всё равно его никто из читателей жалеть не будет. А вот посмеяться над глупостью человеческой очень даже полезно. Можно «подлить масла в огонь», придумав эпизод, где, например, у этой «змейки-гадючки» Лаймы на стремянке, как бы нечаянно, задрался подол, и старый Лох увидел вдруг жёлтые трусики в горошек, из-за чего у него выпрямилась последняя извилина в мозгу. На регистрации свадьбы и при подписании документов на жильё у этого старого Лоха перед глазами стояли только эти жёлтые в горошек трусики. И всё в таком роде. Мне бы, конечно, такой рассказ с рук не сошёл, а вот такому серьёзному автору, как вам, Лана, это бы засчиталось, как героизм. И наплевать вам на всех судей-брезгуш, это не для них, а для рядового читателя, который далеко не глуп и способен увидеть смешное в человеческой глупости. Что поделать, если вокруг так много «чернухи»! |
| Наде-Насте Лазаревой
Какие все безжалостные оказались…
«Начало интригующее. Сразу хочется узнать, почему старик сидит возле входа в магазин»
Почему старик сидит возле магазина? Да потому, что он остался один, а так хоть как-то среди людей. Ему одиноко вначале и женитьба не избавляет его от одиночества, поэтому он и в конце вновь оказывается у магазина.
«приходила пьяная накрашенная ведьма. Пьяные крики» - повторы «Пьяные - пьяная»
Здесь повтор слова «пьяный» возможно необоснован. Попробую переделать.
«Следующий сюжет с недостаточным обоснованием о пьющей женщине. Как-то вдруг внезапно она начала бухать»
Такое нередко бывает, если пьющему что-то очень надо, он на некоторое время может прекратить, конечно, речь не идёт о законченном алкоголике.
«Может автору бросить намёк о том, что такие наклонности имелись и раньше и были видны окружающим, например дочери, но старик не хотел этого видеть до свадьбы»
Намёк был и весьма непрозрачный. Слова дочери о том, что бывший муж Лаймы сидит в тюрьме из-за неё и том, что не Лайма (Счастье) она, а – Лауме (Ведьма) говорят о многом. Но «влюблённый» старик ничего не хотел слышать!
«Ну не знаю, почему-то он мне не симпатичен, не душевный он какой-то получился у автора…»
Ну, если плоть взыграла, душе тут не место.
Надя, спасибо за рецензию:)))
Суть всех Ваших замечаний, в конце концов, сводится к тому, что вряд ли в такой форме (миниатюра) можно раскрыть тему одиночества, и с этим я соглашусь.
Николаю Виноградову:
«Олег, записываюсь к вам в единомышленники и считаю, что этот рассказик должен называться «Бес в ребро», «Женитьба старого Лоха» или как-то в этом роде»
Да, в «юморном» плане с таким сюжетом можно было поработать. Но мне тогда было далеко не до юмора.
«Старым людям покой и одиночество даже в радость»
Если в меру!
«Помните, Лана, мы с вами говорили недавно, и я сказал, что вы запрещаете себе говорить о горькой, грешной и постыдной человеческой правде, боясь, что вас не поймут? Вы боитесь писать «чернуху»?»
Нет, не боюсь за себя. Боюсь за близких. Это прежде всего касается здесь не опубликованной истории «Храбрый Кедис». «Чернотой» отдают рассказы «Злая мочютэ» и «Антон». Вряд ли можно отнести к любовно-сентиментальной прозе и «Генкину любовь».
Так, что простите, уважаемый НикНик (Какой хороший псевдоним вам придумала Надя-Настя!) обвинение в «трусости» не принимаю.
«Можно «подлить масла в огонь», придумав эпизод, где, например, у этой «змейки-гадючки» Лаймы на стремянке, как бы нечаянно, задрался подол, и старый Лох увидел вдруг жёлтые трусики в горошек, из-за чего у него выпрямилась последняя извилина в мозгу»
Желтые трусики в горошек – это вполне симпатично.
Неа… лучше бирюзовые рейтузы на ватине.
Злые языки утверждают, что в таком состоянии (бес в ребро) у мужиков остаётся всего одна извилина и она настолько прямая, что её направление ни у кого не вызывает сомнения:))) |
| Николаю Виноградову:
Да, я вижу Вы прочли "Всё равно я буду возвращаться!" а разве этот рассказ иначе как чернухой можно ли назвать?! |
| Если в жизни видишь много "чернухи", а пишешь в жанре "просто о жизни", то поэтической прозой здесь не запахнет. А всё, что не "поэзия" в прозе, многие уже за литературу считать отказываются. У некоторых появляется даже отвращение к такой литературе. Но, слава Богу, только у некоторых. Ваш рассказ "Всё равно я буду возвращаться" я бы к "чернухе" не отнёс. Это просто тяжёлая драма. Что лично мне не понравилось в этом рассказе, это некоторая запутанность с первых же строк. Приходится излишне шевелить мозгами, чтобы понять о ком идёт речь. Такие приёмы хороши в жанрах мистики, детективах, а здесь запутывать читателя, я считаю, излишне. Пусть будут сказаны точные имена героев, чтобы облегчить чтение читателю. Честно ещё признаюсь, прочитал с некоторой "ленцой", не особо вникая в глубь. Почему-то не "захватило". Но одного моего мнения совершенно недостаточно. Нужно вам его как-нибудь выставить на всеобщее обозрение. |
| Друзья-коллеги! Нам пока остается просто ждать перемен. Возможно нас объединят с Гостиной №3, а может быть, Александр Сороковик придумает что-нибудь другое. Во всех Гостиных сейчас идёт обсуждение этого орг. вопроса. Принимайте активное участие в обсуждении! |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
