Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Гостиная № 2 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
Автор:Николай Николаевич Виноградов 
Тема:Заседание №49 от 31.10.2014 Николай Виноградов «Пустышка»Ответить
   Добрый вечер! Открываем сорок девятое Заседание нашей Гостиной.
   
   Сегодня Председатель Английского Клуба разослал вот такое циркулярное сообщение во все Гостиные:
   
   Уважаемые Председатели Гостиных! Прошу всех в сегодняшнем заседании сделать анонс:
   
   "Дорогие соклубники.! Все, кто желает перейти в другую Гостиную, могут сделать это в течение следующей недели. По данному вопросу вам нужно списаться с Председателем, который и решит возможность перехода."
   
   После того, как всё будет согласовано, прошу всех Председателей переслать мне новые списки на утверждение.
   
   Очевидно, Александр Сороковик хочет устроить всем нам максимальный комфорт жизни в Гостиных, чтобы собрались в одном месте коллеги по взаимным интересам, жанрам, опыту, мастерству и другим параметрам. Многие уже бывали в гостях со своими произведениями или просто заглядывали для любопытства, как проходят обсуждения у соседей, и каждый уже может сориентироваться, где бы ему было более интересно работать. Это естественное желание, поэтому прошу без лишней скромности сообщать, кто и в какую Гостиную хочет переехать.
   
   
   Объявление!
   
   К 07.11.2014. мы должны написать свои рецензии на произведение нашей Ланушки Гайсиной (палочки-выручалочки­),­ т.к. наша Наргиза временно недоступна. Произведение называется "Одиночество". Вот ссылка:
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=310476&pid=0
   В такой сложной обстановке прошу к этому дню прислать свои ссылки на произведения Наргизу, Елену и Надю-Настю. И вообще всех наших, кто уже определился, какой рассказ он готов отдать на наше " растерзание".
   
   
   Список очередности на сегодня:
   
   Николай Виноградов. - 31.10.2014
   Наргиза Фузайлова.
   Лана Гайсина.
   Елена Долгих.
   Лазарева Надежда-Анастасия Владимировна.
   Олег Фурсин.
   Джон Маверик.
   Владимир Трушков.
   Ася Суворова.
   По мере поступления заявок от гостей между нашими авторами в списке могут появиться фамилии соседей.
   
   Сегодня не будет рецензий от Елены Долгих, прислала свои извинения, совершенно нет времени. Это и понятно, теперь её знает вся Россия.
   Нет рецензий от Наргизы, от новеньких членов, Владимира и Аси. Но зато Олег Фурсин снова встал в строй. Почти неделю они с Мананой простояли на рейде в Поти. Сейчас уже в Грузии, надеются не пропускать Заседания.
   
   Сегодня обсуждаем мой рассказ «Пустышка». Наргизу и Лану прошу прислать ссылки на свои произведения для рецензирования, если, конечно, будет желание остаться здесь с нами.
   
   
   
   РЕЦЕНЗИЯ Джона Маверика.
   
   Конечно, дочитал до конца... Рассказ длинный и тяжелый, как сама жизнь. Переплетение человеческих судеб, долгий разговор в поезде — о мужчинах и женщинах, о счастье и о ситуации в стране. В общем, обо всем на свете. Текст неплохой, но оставляет тоскливое чувство. Вроде как от своей собственной жизни тошно, а тут еще чужая, такая же нудная и муторная. Читать такой рассказ добровольно я бы не стал. Хочется отвлечься на что-то светлое или наоборот — ощутить высокий трагизм, удивиться, на худой конец. Развлечься, в общем, и хотя бы виртуально сменить обстановку. А так... обычные люди в обычных обстоятельствах. Как будто едешь в отпуск — из одного провинциального городка в другой провинциальный городок.
   Выискивать «блошек» не хочется. Отмечу только одно. Допустим, человек вполне может случайно встретить в поезде свою бывшую подружку. Почему нет? В жизни и не такое бывает. Она, жизнь — та еще шутница. Но потом, сразу же, на вокзале, столкнуться нос к носу с собственным сыном, которого не видел уже много лет? И этот сын умирает практически у него на глазах от передоза, хотя до этого кололся более или менее успешно?
   И даже подружка прибегает именно в тот момент, когда герой после неудачной попытки повеситься вместе с люстрой падает на пол? Не слишком ли много неожиданностей? И как тут не вспомнить про пресловутый «рояль в кустах»?
   
   РЕЦЕНЗИЯ Ланы Гайсиной.
   
   Однозначно мне первый вариант («Попутчица») больше понравился.
   Уже название «Пустышка» - ассоциируется с легкомысленной женщиной, а тут вдруг… мужчина. В первом варианте была нечаянная встреча двух немолодых людей, закончившаяся трогательной сценой отчаяния, когда женщина, не простившись, сошла с поезда.
   Теперь мы имеем мелодраму, переходящую в трагедию, написанную кое-где убедительно (середина, и ближе к концу), а местами натянуто и многословно, с шаблонным сюжетом, коих великое множество в Интернете. При всей избитости сюжета, язык у Вас свой, пусть корявый, простоватый, но искренний и узнаваемый и только он заставляет (временами!) верить рассказчику.
   Конкретно по сюжету. Никогда не поверю, что женщина будет говорить, о том, что она нагуляла ребёнка, тем более, если она знает, что перед ней сидит отец ребёнка. Эта заноза так глубоко в женщине сидит, что не дай бог тронуть её. Не поверю, чтобы женщина так просто и грубо реагировала на плотоядные взгляды мужчины касательно её роскошного бюста. Обычно, застесняется, смутится, будет делать вид, что не замечает.
   Потом эти бесконечные разговоры о смысле жизни, тоже не верю. Если этот «смысл» поближе к земле пригнуть, тогда поверю, тем более, что встретились бывшие знакомые.
   Конец звучит чрезмерно патетически: Виктор, Виктория!... «Я узнала смысл жизни»!
   Замечания по тексту.
   «как кряж, как дубовый разделочный стол для рубки
   мясных туш, израненный глубокими порезами и вмятинами»
    Сравнение человека с разделочным столом, это, конечно, оригинально, но выходит за пределы правдоподобия.
   «брянькая на гитаре тремя аккордами, а она, бесшабашная от любви и счастья, не требуя…»
   может «бренча на гитаре»
   «Мои родители обажали её не меньше, чем меня
   самого, да и её родители искренне считали меня своим сыном»
   обОжали 
   "Приходилось чуть ли ни через день возить её к ним в лагерь на машине за
   сто с лишним вёрст, уставшим после работы"
   Здесь у Вас «сто вёрст уставшие после работы»
   " Сама же, как главная клуша курятника, день деньской бестолку
   кудахтала вокруг своих цыплят, подсовывая им под клювы червячков и
   сдувая с них пылинки. 
   День-денской. 
   «Нормальная, не вот уж красавица, но и не уродина»
   Корявое предложение. 
   «- Поначалу скучал всё, мучался, переживал, справки наводил, узнавал
   через знакомых. Переводы посылал несколько раз, да только никто их не…»
   МучИлся
   «- А мне кажется, устами младенца глаголит истина»
   глаголЕт
   «Им бы только пить да праздновствовать»­
    Почему нельзя написать просто «праздновать» 
   «Не успев очухаться, разобраться в причинах, сразу полезли карапкаться вверх другим путём
   - стали строить капитализм, ничего в нём не понимая» 
   «караБкаться» 
   А вот эти перлы Вы сразу можете отослать Елене Николаевой в «Lexicon555»: 
   «Валентина сидела так близко, что
   не могла не касаться его своей богатой грудью» 
   «Только грешный стыд не давал ему полностью расслабиться» 
   «От воспоминаний ему захотелось немного выпить» 
   Обычно авторам желают писать больше, я же Вам пожелаю меньше, да лучше. Вы на каждую свою фразу должны смотреть со стороны: « А интересно ли это читателю?»  и безжалостно выкидывать всё, что не работает  на идею, оставляя один цимес. Время сейчас такое, Интернет не любит многословия.
   
   
   РЕЦЕНЗИЯ Лазаревой Надежды-Анастасии Владимировны.
   
   Вот это место читать странно:" Витька подбежал как-то к мальчишке из старшей группы со своей игрушкой и радостной улыбкой во всю мордашку, а тот ударил его железной лопаткой по носу так, что пришлось ехать с младшим в травмпункт, вправлять съехавший на бок разбитый нос."  Это железной-то лопаткой?! О каком съехавшем на бок разбитом носе может идти речь при ударе  железной лопаткой?! Да тут уместнее говорить о рассечении переносицы, а в более тяжёлом случае о перерубании лицевых костей черепа...  Но если Вы имели ввиду именно сьехавший на бок разбитый нос  - так это тупая травма и наносится она любым плоским предметом, и лопатка со своими краями для этого совсем не подходит.В таком случае лучше поменять предмет, применённый драчуном.
   " А мне кажется, устами младенца глаголит истина." Вот это тоже не к тому блюду... Я понимаю, что здесь Вы применили общеупотребительное выражение... Кто младенец? Праводница? Вы давно в поездах ездили? Там все проводницы прожжённые не зависимо от возраста - работа такая, а даже если и не все, то уж точно ассоциации с младенцами не вызывают. 
   " Виктор тоже потерял свой рассудок, уже не понимал ничего."  Такие вещи как слово "свой" нужно выкидывать, они лишние, отсюда берёт корни многословность. Ведь Виктор не имеет возможности потерять чей-то рассудок, помимо своего.
   " Мне ещё горя до кучи не хватало. А ты,наверное, очень счастлив. У тебя всё есть. Ты счастлив, Жень? Скажи!- Ничего у меня нету, всё растерял." Какой Женя? Откуда взялся? Или я чего-то не понимаю? Вроде в поезде всего два собеседника: Виктор и Валентина.
   Вот финал (тот, что за чертой) не затянут, а потому не размазан. Но всё остальное, ну слишком затянуто. А про разговор ГГ и Валентины в поезде я вообще скажу правду : прямо-таки одно да потому с разных сторон разными словами. Такое большое количество лишней воды помешало мне прочувствовать весь трагизм произведения. На мой взгляд, это основной, но главный недостаток. Если доработать и лишнее выкинуть, то получится рассказ про который можно сказать:" Ни фига себе, какие колнца-то жизнь порой выкидывает!" 
   
   РЕЦЕНЗИЯ Олега Фурсина.
   
    «Пустышка» показалась мне интересной. Рассказ, конечно, не из тех, по которому нельзя, невозможно пройтись пером критика, уж не настолько все совершенно и безупречно. Автор «подставился» не раз почти голливудскими поворотами сюжета, на грани возможного и невероятного.
    Герой размышляет в поезде о былой интрижке, и почти тут же та самая женщина, о которой он вспомнил, возникает на пороге купе. Возможно? Конечно, почему бы и нет. В конце концов, жизненные коллизии ещё и не такими бывают. Но, однако, изображаемые в литературе, они обычно приобретают вкус некоторой несбыточности, надуманности, и без дальнейшего развития автором сюжетной чехарды. А тут ещё герой вышел на перрон после обретения женщины, а с нею телесного и душевного комфорта, и на перроне встретил собственного сына в обличии бомжа! Выяснилось, что вследствие аварии достаточно давно Виктор потерял старшего своего сына, невестку и внучку, умерла от горя и его бывшая жена. Тут же, чуть ли не через мгновение, и младший сын умирает на глазах отца, а с ним и изумленного читателя, и как умирает! Отец покупает ему дозу, которая станет последней в жизни сына…
    И это еще не все. Решив порвать счёты с жизнью, Виктор вдруг, в одночасье, спасён любящей женщиной, подарившей нового сына и внуков…
    В принципе, даже когда Николай Николаевич Виноградов пишет «просто о жизни», в нем живет фантаст и мечтатель, вот что я понял для себя по прочтении. И при всем при том, не я буду тем человеком, который бросит в него за это камень.
    Во-первых потому, что я оптимист. Есть явления, которые как будто маловероятны в жизни, но они могли бы быть и бывают. Ведь не удивляет же нас череда несчастий, вдруг обрушивающихся на человека одно за другим? Вот уже дважды я сопротивлялся в душе и вслух на страницах «АК» в ЧХА той непрерывной, логически выверенной цепи бед, которые описал нам Джон Маверик. Я назвал бы их кармическими несчастьями, если бы эзотеризм или религия были бы мне близки, и добавил бы, что да, бывает такое.
    Так вот, случаи неожиданного и невероятного спасения тоже возможны, и тоже бывают, встречаются. Гораздо реже почему-то, но бывают. А если и нет, не встречаются, их следовало бы выдумать. Как это сделано автором «Пустышки».
    Цель того, что мы называем Провидением или Промыслом, не погубить, но спасти. Если мы заслуживаем, конечно. Такова же цель литературы. Даже самая мрачная, экзистенциальная, она служит спасению человеческому, иначе – бесплодна и бессмысленна.
    То, что написано Виноградовым, обычно исполнено света, и даже если оно мрачно местами, оно не депрессивно, не оставляет человека в беде и беспросветном отчаянии. Для меня это правильно.
    Теперь о том, что огорчило. Не выверен рассказ, много орфографических и пунктуационных ошибок, неудачных оборотов.
   Достал из спортивной сумки бутылку коняка (коньяка).
   Мои родители обажали (обожали) её не меньше, чем меня самого.
   День-деньской через дефис, поступить на заочное (отделение), давным-давно через дефис, полпачки без оного….
   Неправильно выделяется прямая речь. И так далее. Но все это работа техническая, корректорская.
   Сам грешу неточностями, стараюсь быть снисходительным к другим.
   За рассказ – спасибо.

 1   2 

Николай Николаевич Виноградов[31.10.2014 20:55:38]
   Джон, Лана, Надя-Настя и Олег! Большой вам спасибо за работу по прочтению и написанию своих рецензий на мой рассказ. Скоро отвечу каждому, поговорим, пообщаемся.
   С уважением, Николай.
Николай Николаевич Виноградов[01.11.2014 00:04:25]
   Джону Маверику.
   
   Согласен, текст не каждому придётся по вкусу, не развлекательный. Насчёт « А так... обычные люди в обычных обстоятельствах» - не совсем согласен. Далеко не у каждого появляется желание залезать в петлю от горя. Ну, да это тоже кому как. По поводу сюжета со множеством совпадений. Пожалуй, здесь я вынужден с вами согласиться.
   Имеем три случайных совпадения. Первый — встреча в поезде тридцать лет спустя. Именно об этом случае и идёт повествование. Не было бы встречи — и рассказывать было бы не о чем. Может быть, нужно было начинать рассказ именно с момента этой встречи, а дальше по тексту. Тогда случайность уже не так будет бросаться в глаза. Второй — встреча с сыном. Вот этот-то случай действительно — неожиданное совпадение, случай так случай! Раньше-то я как думал. Взять, например, Ромео — случайно встретил Джульетту. Здесь всё понятно, нормальный случай. А тут вдруг Джульетта возьми, да и грохнись в летаргический сон. Большая редкость, однако! Ромео, бедный, подумал, что умерла, и сам «кирдыкнулся». А та возьми, да и проснись. Одни случайности! Сюжет хотел закрутить поинтереснее. Ведь любой рассказ - это переплетение случаев. Ну, допустим, идёт наркоман по улице — и чего тут рассказывать? Идёт себе и идёт. Вдруг — бац! Кирпич ему на голову — уже случай, есть чего рассказать. Кто-то будет за сердце хвататься от сострадания, кто-то молча мимо пройдёт, а иной, как в анекдоте, посетует, что, мол, наркоманов развелось — кирпичу упасть некуда.
   Встречу с сыном на вокзале выкинуть из окончания текста практически невозможно, но она не так уж и случайна, если разобраться. Сын наркоман, БОМЖ, ж.д. вокзал для него — рабочее место. Он там целыми днями, на паперти, ткскзть, добывает себе на дозу. А где ему ещё попрошайничать? Здесь народ круглосуточно — туда-сюда шастает. (Может быть, имеет смысл сделать на этом моменте ударение). Пусть не сейчас на вокзале, пусть через месяц в другом месте, но всё равно, встреча отца с сыном будет казаться подозрительно неожиданным совпадением. И никуда от этого не деться.
   Кто их поймёт, этих наркоманов, что у них на уме. Им нормальная жизнь — каторга, ад - одна «ломка». Он уже сам понимает, что не излечим - сгнил заживо. Были бы у него деньги, он, может быть, давно бы себе передозу сделал, чтобы в состоянии нирваны уйти из этого ада. Вот и момент представился - и деньги появились, и перед отцом перед уходом из жизни покаялся. Даже обнял его на прощание. Пора, стало быть! (Возможно, здесь тоже нужно «пожевать» подольше). Это я советуюсь с вами.
   Ну, и наконец, третий — появление Валентины. Появись она позже, когда герой успокоится полностью — весь эффект пропадёт. И он не станет рассказывать о трагической встрече с сыном, да и она не захочет, может быть, рассказывать, кто истинный отец её сына. Читатель предупреждён заранее, что, мол, у Валентины ключ есть от квартиры. Да и сама она обещала в ближайшее время визит вежливости нанести. Я и сам уже понимал, что это совпадение критическое, но успокаивал себя тем, что оно последнее. И для сглаживания этой низкой вероятности немного подготовил к ней читателя. Но всё равно видна эта искусственность, наигранность в сюжете. Чисто для остроты эффекта приляпал, будь он неладен.
   В рассказе подспудно идёт речь о счастье и смысле жизни. Тема эта не нова, но до сих пор актуальна. Люди не хотят мириться с отсутствием смысла жизни, как бы это ни доказывали философы и мыслители. В рассказе я как раз и хотел сделать эту мысль ключевой, но слишком, кажется, замаскировал её сюжетом. Вот героиня последними словами и подтверждает, что смысл жизни есть. Во всяком случае — у неё.
   Спасибо, Джон, за прочтение до конца, за работу над рецензией и очень полезные замечания! Мне до вас, конечно, очень далеко, похвастать особо нечем. Но буду продолжать пыхтеть помаленьку, пока не надоест. Извиняюсь, что малость попортил вам настроение.
   
   
   Лане Гайсиной.
   
   Ну, вот, опять не угодил, блин! А уж как надеялся, что вам, Лана, понравится. В прошлый раз за «Попутчицу» критиковали, что на серьёзные темы о смысле жизни на пьяную голову с чужими, да ещё и разнополыми, не говорят (теперь они не чужие), что эта колхозница со слабым интеллектом не способна на такие темы разговаривать, (здесь я лишил её права логично рассуждать на философские темы, заставил лишь прозревать). Что и сам рассказ тогда получился о «похабном» случае по пьянке, вроде жанра плохой эротики (уменьшил эротическую составляющую до минимума). Чем пестрит интернет я не знаю, сюжет выдумывал сам, добросовестно. Кто ж его знал, что такие сюжеты уже стали банальными? Куда ни ткнись, обо всём давно сотни раз писано-переписано.
   «Пустышками» в народе называют людей, проживших свою жизнь, не оставив потомства, то есть, впустую.
   «...местами натянуто и многословно...» Хотелось бы поточнее. Где мне теперь искать эту натянутость? Воду можно найти даже у Толстого, если уж на то пошло. Но и вода разная бывает. Я примерно знаю, что вы имеете ввиду. Лишнее описание воспитания детей ремешком по попе и тому подобное. Но хотелось показать, что за человек — этот герой. Как в двух словах передать читателю представление о герое? Да и сама тема воспитания детей очень актуальна для всех людей. Кто-то старается, как клуша в курятнике, а толку нет, а кто-то совсем палец о палец не ударяет в воспитании, а дети почему-то вырастают умными, трудолюбивыми и честными.
   Или, может быть, описание полей, не паханных ещё под озимые?
   Про корявость языка лучше промолчу. Что есть, то есть. Как-то по жизни всё моё окружение именно так коряво и разговаривает — простой народ, не полное быдло, но и далеко не интеллигенция. Мы как-то научились понимать друг друга этим корявым.
   По поводу нагулянного ребёнка. Спасибо за это замечание. Хотел показать, что она чуть было не проболталась от кого его нагуляла, успела только лишь намекнуть, да вовремя спохватилась. А может быть, надеялась, что он спросит, от кого — и тогда ей легче станет. Всю жизнь эту тайну хранить, тем более, что сам виновник рядом оказался?! Женщины разные бывают. Насчёт плотоядных взглядов на пышную грудь. А что, если сделать скидку на дремучее воспитание колхозницы? Она же сама говорит, что не женщина, а баба. И не совсем чужие они, как ни крути. Обычно я редко, как автор, комментирую диалоги героев. Стараюсь, чтобы всё было понятно без комментов. Но и здесь, и про «нагулянного», пожалуй, нужно вставлять пояснения автора. Или дополнить диалог. Например, он спросил: - «Нагулянный? А от кого нагуляла-то?». А она: - «Нагуляла и нагуляла, тебе-то какая разница?»
   «...Если этот «смысл» поближе к земле пригнуть, тогда поверю...» Эх, Лана, а ведь в этом диалоге на тему «смысла жизни» и есть весь смысл рассказа. Сюжетов можно напридумывать ещё много разных, и трагедию, и комедию, и трагикомедию. Этот поиск смысла жизни, понимания человеческого счастья, у простого, не шибко грамотного и философски подкованного человека, я хотел сделать базовой мыслью. Видимо, и на этот раз не получилось. Не только люди из «высшего общества» могут себе позволить рассуждать на темы, далёкие от добывания хлеба насущного. Простым людям это также жизненно важно. Тогда, будьте добры, поясните вашу мысль подробнее, как мне поближе пригнуть к земле этот «смысл», чтобы вы поверили. Я не понимаю причину неверия. Хотя бы намекните, ладно?
   Может, ну его на фиг, всю эту концовку? Пусть будет, как в сказке с хорошим концом: - «И стали они жить поживать и добра наживать»? Закончить ровно на 35000 символах, как раз на пунктирной черте? Вся эта патетика, «слёзодавильность», как однажды выразился Джон, кому они нынче нужны?
   
   1 «...Сравнение человека с разделочным столом, это, конечно, оригинально, но выходит за пределы правдоподобия...». У меня в садовом сарае до сих пор стоит дубовый стол, который сработал сам мой дед в молодости. Столу уже больше ста лет, но он до сих пор крепкий, не чета нынешним. Я из него верстак сделал. Он и ещё сто лет не расшатается. Вот и этот герой, Виктор, как этот стол. А горе сломило и эту «жизненную кепкость». Это ваше право, конечно, насчёт правдоподобия. Любое олицетворение можно назвать неправдоподобным. Хотя, подумав хорошенько, пожалуй, нужно с вами согласиться. Если заметил этот недочёт один читатель, найдут и остальные. Что, если вот так написать: - «Чувствовалась в нём мощь, огромная жизненная силища, как многолетний дуб крепко зацепился корнями за жизнь, и никакой ураган ещё за несколько веков его не пошевелит»? Так, вроде, лучше.
   2. Брянькать, брянчеть — и так, и эдак говорят, когда хотят подчеркнуть слабое владение инструментом. Мне ближе слово «брянькать». Брянчат, бряцают ключами, кандалами.
   3. ОбОжать. День-деньской. ГлаголЕт. КараБкаться. Спасибо, исправлю.
   4. «Нормальная, не вот уж красавица, но и не уродина» - объясните, в чём корявость? Многие люди так говорят.
   5. Мучаться и мучиться. Разговорное мучаться — испытывать затруднение. Мучиться — страдать физически. Как сказано в словаре — можно и так, и так.
   6. Праздновать — по праздникам, а праздновствовать — вести праздный образ жизни.
   Ваши советы конечно же учту. Да я и сам стараюсь осмысливать каждую фразу, а не писать бездумно. Вероятно, по мастерству я слишком слаб, не вижу, не способен замечать ошибки, хоть сто раз перечитай. Жаль, что только под пенсию увлекся этим делом. Литературного образования нет, учиться всерьёз уже поздно, и никого в окружении, кто бы понимал в этом луше меня самого, подсказал, подредактировал — у меня, к сожалению, тоже нет. На лавры не претендую, но заниматься сочинительством нравится. Во всяком случае, пока.
   Начинал сочинять для конкурса «Ситуация» (которой, кстати, скоро начнётся, а я ещё и не начинал сочинять), но сам не заметил, куда меня с дури занесло. Очухался среди ночи и решил — пусть будет! Подредактировал, как смог. И дело не в том, что я стараюсь написать как можно больше. Просто, перечитав раза три и не найдя больше ошибок, сколько потом не перечитывай, я уже не могу ничего отыскать — глаз замыливается.
   Большое спасибо за работу над рецензией! Много полезного узнал!
   
   Надежде-Анастасии Лазаревой.
   
   Про свёрнутый на бок нос. Это лишняя «вода», я вырежу. Гулял как-то с внучкой около песочницы. Один мальчуган лопаткой действительно так ударил малыша, что у того нос на бок съехал. Мамаши рядом увлеклись болтовнёй, как увидели — у них паника. Мать ко мне, мол, вы мужчина, вправьте, пожалуйста. А я и сам-то перепугался не меньше их. Говорю, мол, извините, не могу на такое решиться, вдруг неправильно вставлю. Уж не знаю, может, плашмя или рукояткой он ударил. Короче, это можно легко удалить.
   «Устами младенца...» - может быть, вы и правы, но нужно учитывать ещё и время. Нравы были несколько иными. Сколько вам было лет, когда везде на полках магазинов лежала одна морская капуста? А герои уже тогда не были молоды. Пусть даже и прожжёные, но ещё ни разу не женатые, не имеющие опыта семейной жизни, не рожавшие, не брошенные и искренне ещё верящие в свою любовь. Здесь слово «младенец» имеет более широкое понятие.
   «...свой рассудок» - очень справедливо заметили. Дурацкая у меня привычка всё время впихивать лишние слова. Борюсь, борюсь с этим, да всё никак. Спасибо!
   Женя попал сюда из бывшей «Попутчицы». Это я передрал с бывшего рассказа и забыл исправить, проглядел. Спасибо!
   Ну, вот, кому «вода», а кому самый смысл. Коленца можно выдумать сколько угодно и похлеще. Ладно, не поняли, значит, я опять дурь несусветную сварганил. Хорошо хоть, что вы все здесь по-дружески со мной. Это всё тренировки, оттачивание мастерства, так сказать. Айвазовский, наверное, тоже не с первого раза свой «Девятый вал» нарисовал. Сколько литров краски извёл? Китайскую стену всю покрасить можно. Ладно хоть, сегодня в гости Ольга Немежикова не пришла. Она бы меня устыдила, за то, что я свои ляпы сюда заявляю. Только я до сих пор никак не могу определить, хорошо я написал или погано. Бывает, подаешь на конкурс рассказ, совсем ни на что не надеясь, а он вдруг раз, и какое-то призовое место занимает. А иногда наоборот, думаешь, что настоящую вещь сотворил, а на деле выходит бред сивой кобылы. Мечусь из жанра в жанр, пробую везде. Начинал вообще с поэзии. Стихов пятьдесят насочинял, и дальше бы стихоплётил, если бы один умный чел не подсказал, что это у меня не поэзия. Дай Бог изо всех стиха два-три нормальных окажется. Так что, уж извините, друзья, хотел как лучше, а получилось по-Черномырдовски.
   
   Олегу Фурсину.
   
   Спасибо, Олег, за рецензию. Ваши замечания схожи с замечаниями Джона, ответ которому адресую и вам, чтобы не повторяться.
   Да, сюжет закрутил, что и самому не раскрутить. За ним и цель рассказа даже не заметишь. Переборщил, ваша правда. Наверное, ничего тут уже не переделать, надо этот рассказ просто убрать в стол. Может, какой-то эпизод когда-нибудь пригодится.
   
   Если есть желание ещё по-обсуждать, я готов. А так — мне всё вроде понятно.
   Ещё раз всем вам большое спасибо, Джон, Лана, Надь-Настя и Олег!
   С уважением, Николай.
John Maverick[01.11.2014 03:28:11]
   Николай, если текст не развлекательный, то какой он? Познавательный? Религиозно-философск­ий?­ Научно-популярный? Я к тому, что рассказ достаточно большой, это далеко не миниатюрка, и в таком длинном рассказе должна быть какая-то интрига. Какая-то загадка, или что-то познавательное, или какая-то запредельная красота слога, мыслей или чувств, на худой конец. Мотивация для читателя, то есть, что-то такое, ради чего человек стал бы его читать.
   Если, конечно, он не написан чисто "для себя".
   Насчет совпадений вопрос сложный. Конечно, они происходят в жизни, но уж слишком их много на единицу времени и на единицу текста... При такой структуре сюжета трудно что-то изменить (рассказ уже построен на совпадениях). Разве что постараться в следующий раз строить сюжет по-другому. Или как-то объяснить ситуацию. Например, представить героя, как человека, обладающего курьезным талантом - стоит ему шаг ступить за порог, как он обязательно встретит кого-нибудь из знакомых.:) Причем, самых неожиданных людей, и т. д. Тогда читатель примет условия "игры" и не станет удивляться. Это я, конечно, больше в шутку, но возможен и такой прием, или какой-то еще. Можно и как-то разнести события во времени. Или еще что-то придумать.
Лазарева Надежда-Анастасия Владимировна[01.11.2014 17:15:41]
   Ник. Ник., поймите меня правильно. Я писала, что много воды, подразумевая не детали и частности (типа свёрнутого носа), а постоянный дубляж смысла... Вот это действительно нужно нещадно выкидывать.
Николай Николаевич Виноградов[01.11.2014 19:00:08]
   Если откинуть всё лишнее, оставив только самую суть, то рассказ получится такой:
   
   Уважаемый читатель, говорю вам, положа руку на сердце, от имени Виктора Сергеевича, который в Уренгое на бульдозере пахал. Не верьте никому — смысл жизни есть! Он в ваших детях! Спасибо за внимание!
Николай Николаевич Виноградов[01.11.2014 11:28:41]
   Всё верно вы говорите, Джон, согласен полностью. Было желание заставить читателя ещё разок задуматься о смысле жизни. Как говорил Лев Толстой, смысл жизни у человека зачёркивает рано или поздно приходящая смерть с косой. А Кант говорит, что в мире всё насыщено смыслом, иначе не было бы жизни. Споры у философов идут до сих пор, и доводы у обоих сторон достаточно убедительны. Вы сами когда последний раз задумывались над этим, интересно? Почему некоторые люди очень любят смотреть «мыльные оперы»? Там же сплошь одна «вода». А в детективах вообще одни крутые закрутки сюжета, специально запутанные автором до невероятности. Конечно, и этот рассказ мог бы найти читателя, вкусы-то у людей до бесконечности разные. Да и настроение у них меняется. Заметил, что ваши сочинения (из тех, что пока прочёл) остротой сюжетов не отличаются. В них читателя притягивает ваше литературное мастерство. Но есть много людей, которым только сюжет подавай, ковыряние в душе героя им не интересно. То есть, я хочу сказать, на любую вещь можно посмотреть по разному. Ну, про этот мой рассказ я не говорю. Согласен, что его нужно отбраковать. Я говорю в общем.
John Maverick[01.11.2014 14:43:43]
   Николай, о смысле жизни я задумываюсь каждую свободную минуту.:) Собственно, а о чем еще стоит думать?:)
   Проблема Вашего рассказа, возможно, в том, что Вы не предложили никаких новых смыслов. То, что герои упоминают в своей беседе, в общем-то банально. И дело не только в остроте сюжета. Но должна быть какая-то "приманка" для читателя - что-то такое, что ему хочется узнать из рассказа и ради чего стоит продолжить чтение. Это не обязательно какие-то крутые навороты (сами по себе навороты могут быть в высшей степени скучны, если ничем не цепляют и если их легко просчитать), а просто что-то не вполне банальное, такое, что человек, читая, будет спрашивать себя: "интересно, что же из этого выйдет?" Или какая-то новая идея, точка зрения... пусть даже не вполне новая, потому что нет нового под солнцем (с), но какой-то нюанс в ней должен быть. Что-то из Вашей личной человеческой вселенной, что Вы хотите подарить другим. Я стараюсь такие "приманки" оставлять.
   И опять же, действенность "приманки" должна быть пропорциональна длине рассказа. Чем объемнее текст, тем больше должна быть мотивация его прочесть. И это я стараюсь соблюдать. Уж получается или нет - не мне судить. Наверное, не всегда.
   В общем, как-то так.
   А Ваш рассказ отбраковывать не нужно. И на него найдется читатель.
Николай Николаевич Виноградов[01.11.2014 18:43:42]
   Если постоянно думать о смысле жизни, то и на саму жизнь времени не останется. Как вам высказывания по этому поводу Шопенгауэра? Он считает, что людям только кажется, что они поступают по собственному желанию, но на самом деле ими движет чужая воля. ( И чего тогда дёргаться-то?) Будучи бессознательной, мировая воля абсолютно безразлична к своим творениям — людям, которые брошены ею на произвол случайно складывающихся обстоятельств. Жизнь — это ад, в котором глупец гонится за наслаждениями и приходит к разочарованию, а мудрец, наоборот, старается избегать бед через самоограничение — мудро живущий человек осознаёт неизбежность бедствий, а потому обуздывает свои страсти и ставит предел своим желаниям. Жизнь человека — это постоянная борьба со смертью, непрестанное страдание, причём все усилия освободиться от страданий приводят лишь к тому, что одно страдание заменяется другим, тогда как удовлетворение основных жизненных потребностей оборачивается лишь пресыщением и скукой.
   В поисках смысла человек и создает различные религии и философии, чтобы сделать жизнь выносимой. А. Шопенгауэр полагает, что человечество уже изобрело средство спасения от отсутствия смысла — иллюзии, придумывание занятий.
   Грустная философия у него. А ведь он во многом прав.
John Maverick[01.11.2014 20:41:25]
   Это всего лишь одна из теорий. Честно говоря, лично мне она не близка. Я не до такой степени пессимист.:)
Лана Гайсина[01.11.2014 19:30:33]
   Николаю Виноградову:
   
   "Ну, вот, опять не угодил, блин! А уж как надеялся, что вам, Лана, понравится. В прошлый раз за «Попутчицу» критиковали, что на серьёзные темы о смысле жизни на пьяную голову с чужими, да ещё и разнополыми, не говорят (теперь они не чужие)..."
   
   
   Вот видите, Николай, что выходит, когда пытаетесь кому-то угодить…
   
   Я не критиковала Вас в «Попутчице» за беседу о смысле жизни. Само по себе это уместно, если бы не было многословно и «притянуто за уши». Тоже самое и здесь. А как "пригнуть к земле" этот самый смысл, тут уж Вам надо думать...
   
   Брянькать, брянчеть, праздновствовать – нет таких слов, попробуйте погуглить.
   Если это неологизмы, или диалект, то в авторской речи вряд ли они уместны.
   Мучаться – это разговорное, в литературном тексте – мучиться.
   
   По поводу корявости :«Нормальная, не вот уж красавица, но и не уродина»
   
   Спотыкает вот это:
   «...не вот уж...»
   
   Сравнение с дубом, хоть и заезженное, конечно, уместнее, потом разве для рубки мяса используются столы, а не колоды? Даже, если столешница дубовая, такой стол недолго выдержит.
   
   Вот еще один маленький отрывок текста, который вопиет о критике:
   
   «Внутри себя постоянно благодарил её за это. Мы действительно любили, ценили, заботились друг о друге»
   
   А что бывает «снаружи себя»? Можно написать «Внутренне постоянно благодарил…», но и это не лучший вариант.
   А Вам самому такое предложение: «Мы действительно любили, ценили,
   заботились друг о друге», было бы интересно читать? Мне нет. Это надо обыграть иначе. И у Вас много таких заштампованных фраз.
   
   У меня тоже нет литературного образования. Моё образование – это книги, читаю постоянно, каждый день. И не верьте тем, кто, занимаясь писательским трудом, говорит, что книг он почти не читает. Я сталкивалась с тем, что на поверку выходило всегда обратное.
   И сейчас занимаюсь ликбезом по Семёну Губницкому «Страстная любовь к художественной литературе».
   Почитайте, вот ссылка:
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=331930&pid=0
Николай Николаевич Виноградов[01.11.2014 20:18:52]
   Ну, нет, угождать я никому не собирался. Учитывал лишь критические замечания. "Нелогизмы" звучат из уст героев, а не автора. "Снаружи" тоже бывает, когда человек говорит одно, а на душе у него совсем противоположное. Ошибки я уже исправил. Вы здесь, конечно, не рядовые читатели, довольно искушённые. Каждое неловкое слово может вызвать отвращение ко всему рассказу. Да и удивить вас чем-то уже мало кому удастся. Послушать бы мнения большего количества разных по жизненным взглядам людей. Но придётся опираться на мнения четырёх писателей. За ссылку спасибо! Я тоже читаю достаточно. За всю жизнь столько не прочитал, сколько за последние три-четыре года. Без ликбеза в этом деле никак.
Николай Николаевич Виноградов[01.11.2014 20:41:03]
   Вы намекаете, что я как раз один из студентов, о которых говорит Семён?
Николай Николаевич Виноградов[01.11.2014 21:27:28]
   Знаете, Лана, можно я вам отвечу стихотворением, которое прошлось голыми пятками по моей душе:
   
   
   Поэт- самоучка. Игорь Ященко.
   
   Мне сочинительство для гибкости ума 
   Врач прописал ещё у прошлом годе. 
   И вот, пишу, довольно сносно, вроде. 
   Наверно Муза ЛИЧНО снизошла. 
   А мне-то что? Пришла? Пускай заходит. 
   Даже удачно: мысль на нерест прёт. 
   А с рифмой даже веселей выходит 
   Когда народ подвыпивший поёт. 
   Я сщас стихи пишу для всей деревни: 
   Мне в каждом доме уваженье и почёт. 
   Ведь у народа с мыслями плачевно: 
   Тут и слова – то все наперечёт. 
   А я как дам в эфир хореем с ямбом, 
   Как засажу про «волю и тоску». 
   И пьется как-то сразу не надсадно, 
   И с девками попроще на току. 
   Я ж как Кобзон сейчас для всей округи. 
   Тут вам и тренинги даю и мастер класс. 
   В каждой избе имею по подруге, 
   И мне никто сегодня не указ 
   Тут главное, чтоб Муза не спешила: 
   Я ж понимаю, - тут в глуши не рай. 
   Она и так, по сути, согрешила, 
   Олимп сменяв на мой пустой сарай. 
   Вот бы ещё немного задержалась! 
   Так много нужно сделать и сказать! 
   А тут не знаешь, сколько мне осталось, 
   Куда ж я без неё, ядрёна мать! 
   Я ж силой слова подниму деревню! 
   Рождаемость удвою и удой! 
   Нельзя ж талант такой зарыть под землю- 
   Поэты не уходят на покой!
Лана Гайсина[02.11.2014 16:39:50]
   Николаю Виноградову:
   
   "Нелогизмы" звучат из уст героев, а не автора.
   
   Не все. «Брянкая» - из уст автора. Потом кто же виноват, что речь Виктора, от речи Валентины практически не отличается, а он себя к «святой простоте» явно не относит. Да и авторский текст звучит примерно также.
   
   "Снаружи" тоже бывает, когда человек говорит одно, а на душе у него совсем противоположное.
   
   Я понимаю, что такое бывает, в таком виде писать нехорошо!
   Впрочем моя дочь, постигая премудрости русского языка, однажды написала: «Здание с наружности выглядело прекрасно»
   
   «Каждое неловкое слово может вызвать отвращение ко всему рассказу»
   
   Ну, это Вы хватили через край.
   
    «Вы намекаете, что я как раз один из студентов, о которых говорит Семён?»
   
   Я не только Вам намекаю, но прямо и откровенно про себя тоже самое говорю.
   
    «Знаете, Лана, можно я вам отвечу стихотворением, которое прошлось голыми пятками по моей душе»
   
   А вот «голые пятки» - это лучше чем «дубовый стол»
   
    Тут главное, чтоб Муза не спешила:
    Я ж понимаю, - тут в глуши не рай.
    Она и так, по сути, согрешила,
    Олимп сменяв на мой пустой сарай.
   
   Вот это мне особенно понравилось. Так что не поспешайте свою Музу…:)
Николай Николаевич Виноградов[02.11.2014 18:29:35]
   Ваша дочь просто умница, говорит так, как чувствует. Моя в детстве говорила "красотки" вместо "кроссовки", "куклиный" вместо "кукольный" и много других забавных слов.
   Слово "брянькал" автор говорит, рассказывая о воспоминаниях героя. Хотя, вы правы, конечно, но и слово "брянчел" не слишком далеко ушло по интеллигентности. Дубовый стол исправил на дуб. Да чего тут исправлять отдельные слова, когда нужно весь текст перекраивать.
   В общем, спасибо, мне всё стало более-менее понятно, что требуется.
Лана Гайсина[02.11.2014 18:51:14]
   Николай, моей "умнице" тогда было лет 14.
   
   Нет слова "брянчел" а есть слово "бренчал"
   
   Да, над текстом надо еще поработать:)
Николай Николаевич Виноградов[02.11.2014 22:27:30]
   Если такого слова нет, то пусть будет. Хотя я не являюсь автором слова «брянькать». Выдуманные для выразительности поэтами и писателями новые слова называются Окказионализмами. Всем же понятны фразы: - «Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить в Колыме!» Или: - «Наши поезда — самые поездатые поезда в мире!»
   Зато с юмором.
Лана Гайсина[03.11.2014 15:43:26]
   Здесь-то юмор есть:
   
   «Лучше калымить в Гондурасе, чем гондурасить в Колыме!»,
   
   А вот здесь где юмор?
   
   "Он улыбался, вспоминая, как напрочь вскружил дурёхе голову, брянькая на
   гитаре тремя аккордами..."
Николай Николаевич Виноградов[03.11.2014 16:25:35]
   Там комедия, а здесь трагедия.
   Ладно, Лана, в настоящий момент обострилась ситуация в нашей Гостиной. Наргиза почему-то не выходит на связь, а следующая очередь на рецензию её. Сегодня уже 03.11.2014. Ваша очередь за ней, поэтому предлагаю вам поменяться с ней местами. Пришлите, пожалуйста, срочно ссылку на ваше произведение для рецензирования. Я вам писал, может, не получили? Горим и тонем одновременно!
   Только вы можете всех спасти.
Лана Гайсина[03.11.2014 19:14:58]
   "Горим и тонем одновременно!"
   
   Сразу видно "морского волка":)
   
   Послала уже.

 1   2 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта