Проект ФОРУМ
( ошибка )
Ошибка! Выбранный проект отключен.
Разговор по душам | Не помню, кому принадлежит высказывание: гениальность не может проявляться в форме преступности. Или нечто подобное.
Сегодня я еще раз убедился: талантливый прозаик, а характер - сволочный. По каким законам природы, "культуры" такое возможно?
ТАЛАНТ и СВОЛОЧНОСТЬ: РАЗВЕ ЭТО ЕСТЕСТВЕННО?
И ЕЩЕ: СУЩЕСТВУЕТ НЕЧТО ИНТЕРНАЦИОНАЛА ПОДОНКОВ. По ЗАПАХУ ЧУЯТ ДРУГ ДРУГА - ПАРУЮТСЯ, ГРУППИРУЮТСЯ... |
| Вообще-то, это Александр Сергеевич, может, и не он один:
"Ужели гений и злодейство две вещи несовместные?".
Обратите внимание, тут вопрос, а не ответ. А ответы дает жизнь, а не литература.
С уважением
олдбой |
| Чуток передёргиваете, Илья.
У А.С. из уст Моцарта, насколько я помню, вопрос звучит только к Сальери по поводу установки, которую сам-то Моцарт считает бесспорной для себя:
...Он же гений! А гений и злодейство -
две вещи несовместные... Не правда ль?
А ваще-то все, кто "от искусства" - частенько сукины сыны. Поэты - так в особенности. Сам А.С себя из этого списка не вычёркивал.
Такие дела.
Искренне,
Хэ-ник. |
| Благодарю друзья, вспомнил и узнал: А.С.П. до меня и до нас все уже знал!
Между прочим, одна версия... Вместе с евреями из Эфиопии - приезжают так называемые фалашмура. Их происхождение: насильственно крещенные евреи в разных поколениях. Им тоже позволили репатриироваться в Израиль.
Как в Эфиопии появились евреи? Мудрый царь наш Соломон имел много жен и наложниц. И среди познавших его любовь и семя была эфиопская царица Сасская. Возвращалась она домой с вооруженной охраной еврейских
воинов. Воины там и остались на "развод". От них и пошли чернолицые евреи.
Прадед А.С.П. - Арап Петра Великого по имени Ганибал. Был евреем или уже крещенным (фалашмура). Об этом говорит его имя. Состоит их двух слогов, ивритских слов: ани баал - я хозяин. Так что А.С.П. - немножко и НАШ ЧЕЛОВЕК! |
| Как это - "немножечко"? НАШ - на все сто!
К бабке не ходи!
(с: |
| Уважаемый Николай ХЛЕБНИКОВ (X-nick)!
Я - высказал предположение, а Вы - уверенность!
После возвращения из Рязани, надеюсь, получить Ваше интервью для нашего фанклуба. |
 ljiv1 | [21.11.2005 16:21:01] |
| На проходящем в Москве поэтическом биеналле обсуждался вопрос: чем современная русская поэзия отличается, например, от европейской. В числе прочих, был и такой ответ " Только русский поэт требует признания от тех, кого презирает." Для поэтов стран Европы такой проблемы нет: например, если его стих не нравится кому-то, значит он ему и не адресован.
Сволочизм - это ведь понятие расплывчатое... Пример: Сергей Михалков. Одни о нем (личных качествах) только плохо, другие - только хорошо. На его стихах, вырастивших уж не знаю сколько поколений, это никак не отражается. |
| Глуюокоуважаемая Валентина Александровна!
Выходит, ТВОРЧЕСКАЯ ПОЛОВИНА, ИСХОДИТ из ДУШИ - НЕ СТЫКУЕТСЯ с ТЕЛЕСНЫМ, "ХАРАКТЕРНЫМ"? |
| ljiv1 | [21.11.2005 20:17:41] |
| По моим наблюдениям, не обязательно стыкуется. Среди пишущих людей процент людей с плохим характером или подлой натурой , ну может, чуть больше, чем среди инженеров. Причем, ни успешность, ни способности не имеют к этому отношения. Качество произведения от характера не зависит - это точно!
НО!
Во-первых, чистых злодеев, которые строят козни везде, где можно, не так, к счастью, много.
Во вторых, талантливый человек часто - он, как ребенок: задает "неудобные" вопросы, дает "неудобные" ответы. Кому же это понравится?
В-третьих, за талант и труд(одновременно), думаю, надо прощать и плохой характер и все "выверты".
Тема эта достойна продолжения. |
| Глубокоуважаемая Валентина Александровна!
Благодарю за разъяснения. Последую Вашему совету - помещу эту тему и на другом форуме. |
| От кого: Ю Рэк (Пустота,меня не ищите!) < yuo2@tut.by> Кому: Blf-Moshe@list.ru Дата: 22 Ноя 2005 13:32:13 Талант и плохие качества? Талант и плохое в таланте? Талант и плохие люди? Талант и плохие критики? Талант и сволочи? Предлагаю продолжить… Название хорошее, вот только направлено на кого… Согласна, не было бы талантов, не было бы кого и обсуждать, и ругать. Была бы Божья благодать! С уважением, остаюсь Ю Рэк. |
| ljiv1 | [22.11.2005 19:27:14] |
| Вот уж к Ю Рэк я не могу ни одного плохого слова присовокупить: она безусловно талантлива, у нее очень тонкие стихи, но ранимость, часто встречающаяся у таких людей, покоя ей не дает. Она как раз из моего пункта "Во-вторых..":)))
А вот по поводу "талант и плохие люди", пожалуйста. Согласитесь, нас мало интересует, хороший или плохой человек врач, сантехник и пр. Нас интересует только профессионализм. Впрочем, покупая в магазине книгу, например, "Код да Винчи" интересует ли вас личность Дэна Брауна? |
| Вапентина Макарова, вы по моему не правы, читая Катаева и зная, что он был стукачем, нельзя восхищаться его творчеством,если читатель имеет хоть какое -то понятие о чести. |
| ljiv1 | [24.11.2005 17:34:09] |
| Владимир, Вы упомянули - "ЗНАЯ!" А я до сегодняшнего дня не знала, что Катаев был стукачом и читала(давно, правда) его "Алмазный мой венец" с удовольствием! Не то, чтобы я не верю этому факту, он мне безразличен. И не все я в книге Катаева приняла, но мне было ИНТЕРЕСНО читать.
И когда мне автор приносит хорошую рукопись, и она превращается в книгу, и мне говорят об авторе, например, то же, что Катаеве, я отвечаю, что человек столь многогранен, что не может быть для всех только плохим или только хорошим, и что у книг должны быть РАЗНЫЕ авторы, только тогда они смогут показать мир таким же разнообразным, какой он есть на самом деле.
И я, как акушер, не могу не "принять" в мир книгу, только потому, что мне не нравится ее "родитель". А сказать, что мне все мои авторы нравятся, так и нет... И я им тоже не всем... |
| ljiv1 | [24.11.2005 17:43:30] |
| Сол все куда красивше меня написал!:)) |
| Сол. Кейсер,следуя вашим пунктам, можно оправдать практически всех,а как же те, кто ради слова честь, кидались на реаольвер.Кстати, Фадеева уже сняли со школьной программы. С уважением-Владимир. |
| В ту - МЕРТВЯЩУЮ ЭПОХУ - САМОЗВАННЫЕ УПРАВИТЕЛИ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ НЕЗРЕЛОСТЬЮ НАРОДНОГО СОЗНАНИЯ, ОТСУТСТВИЕМ ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ТРАДИЦИЙ. ВСЕ ПРОИЗВОДСТВО, САМ НАРОД ПОСТАВИЛИ на СЛУЖБУ ПАРТИИ, ПОЛИТИКИ. ПИСАТЕЛЬСТВО, ЖУРНАЛИСТИКУ, НАУКУ, ИСКУССТВО - ПРЕВРАТИЛИ в СЛУЖАНОК ИДЕОЛОГИИ.
СРЕДИ СЛУГ РЕЖИМА НАХОДИЛИСЬ и ТАЛАНТЛИВЫЕ ЛЮДИ. НЕ ВСЕ ПОНИМАЛИ ДЬЯВОЛЬСКОЙ СУТИ РЕЖИМА. ДРУГИХ КАЛЕЧИЛИ - МОРАЛЬНО! ОТДЕЛЬНЫЕ СОХРАНИВШИЕСЯ ПРАВДОЛЮБЦЫ - ИСКЛЮЧЕНИЕ. ПРИМЕРНО в 1977-79 ГОДАХ ВЫСЛАЛ ССП (СОЮЗУ СОВЕТСКИХ ПИСАТЕЛЕЙ) и ВААП (ВСЕСОЮЗНОМУ АГЕНТСТВУ по АВТОРСКИМ ПРАВАМ) ЭКЗЕМПЛЯРЫ ПОЧТИ ВСЕХ СВОИХ РУКОПИСЕЙ. В КОНЕЧНОМ РЕЗУЛЬТАТЕ РУКОПИСИ ПОХЕРИЛИ. Но… САМ СОХРАНИЛСЯ! НИКОГДА Я НЕ ГЕРОЙСТВОВАЛ.
МЕНЯ ВОЗМУЩАЕТ БОЛЬШЕ ВСЕГО: ВЕРНЫЕ СЛУЖАКИ РЕПРЕССИВНОГО РЕЖИМА - ОТКРЫВАЮТ ШИРОКИЕ РТЫ и ВЗАХЛЕБ РАЗБРАСЫВАЮТ УГРОЗЫ, РУГАТЕЛЬСТВА… ПЛАЧУТСЯ на БОЛЕЗНИ, СВОЮ НЕОБЕСПЕЧЕННУЮ СУДЬБУ! НЕДОСТАЕТ ИМ СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ! И со ВСЕЙ СТРАСТЬЮ СВОИХ ЗЛОБНЫХ СЕРДЕЦ - ЗАВИДУЮТ, ПРЕЗИРАЮТ - по ТИПУ ПСИХИАТРИЧЕСКОГО СИНДРОМА - ВСЕХ ТЕХ, КТО «НЕ с НАМИ»! |
| Занятие поэзией - это способ стабилизировать свое эмоциональное состояние, как говорят "разрядится". Сволочность - это также проявление личностной и эмоциональной нестабильности, умение обращаться со своими чувствами не иначе как "сволочным образом". Чем больше накал чувств, тем больше вероятность "сволочного проявления". Но сволочность и талант - не "близнецы-братья". Они могут жить по отдельности! |
| Люблю я наблюдать за людьми. Аналитически. Натура такая. Нечто вроде хобби. Так вот, по моим наблюдениям,(не касаясь даже творчества), человек может быть, как талантливо порядочным, так и гениально сволочным... Ну - разные мы все!
А талант - он и есть талант. Наверное, к лучшему, что зачастую, читая произведение, мы не знаем: а каков он сам-то, его написавший?
Если вещь пронзительна и затронула меня - я бы лучше уж ничего не хотела узнать о ее авторе, чем услышать плохое и потом ломать себе голову над этим... |
| Владимир Борисов (Vladimir) [24.11.2005 12:00]
Вапентина Макарова, вы по моему не правы, читая Катаева и зная, что он был стукачем, нельзя восхищаться его творчеством,если читатель имеет хоть какое -то понятие о чести.
Э-э-э, Владимир, этак человечество без литературы останется. Вот Есенин, будучи другом Блюмкина, звал остальных посмотреть, как контру расстреливают. Либо тексты читать, либо в авторском белье копаться. Впрочем, свобода ... читать или не читать |
| Илья Славицкий (Oldboy) [21.11.2005 03:03]
Вообще-то, это Александр Сергеевич, может, и не он один:
"Ужели гений и злодейство две вещи несовместные?".
Тот же А-р Серг-ч. Не ручаюсь за дословность: "Вчера с Б-ей помощью трахнул на сундучке Анну Керн" и "Я помню чудное мгновенье ..."
К тому же мерки бездарности-гениальности и злодейства-праведности столь расплывчаты ... |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
Ответить
