Круглый стол

Автор: Бельферман Моисей

Тема: Читательский форум. Другие предложения по расширению портала, привлечению читателей. Ответить

 

Друзья! Хочу написать нечто приятное о портале Литконкурс.ру. Боюсь упустить нечто существенное-важное. Предоставлю возможность другому (другим) сделать это более квалифицировано и убедительно.

Мои предложения другого свойства. Считаю полезным привлечь на портал читателей. Писатели - тоже читатели. Большинство пишущей публики читают - больше себя! Чаще восхищаются. Иногда - правят. Спешат выдать написанное!

Портал уже международный, посещаемый, популярный, емкий, авторитетный… И все же - только писательский. Писательский сок - полезный, витаминизированный… Не всегда удаляют шлаки.

Мое предложение направлено на привлечение на портал читателей. Лично я считаю читателей - своими соавторами. Они нужны писателю не меньше, чем он - им.

Для привлечения нового пласта посетителей - следует учесть читательские интересы. Общественно-политические вопросы интересуют даже больше изящной словесности. Предлагаю:

I. Организовать читательский форум. Я бы его поделил по разделам:

1. Литература и искусство. Поэзия, проза, театр, юмор, анекдоты…

2. Общественно-политический раздел. Русские новости. Украинские выборы и самостийная жизнь. Республики Союза. Международные события.

II. Литературная учеба. Многие, как их называют - «сетевые писатели» - не имеют литературного, гуманитарного образования. Нуждаются часто в получении первичных элементарных сведений. Учеба важна.

III. Клубы по интересам - в дополнение к существующим.

Предлагаю эти наметки. При возникновении интереса - могу идеи дополнить, расширить… Уточнить детали.

 

Игорь Дорогобед [01.12.2004 10:34:07]

 

Написать еще один форум - это кусрк работы для программиста. А что дальше? На сайте уже есть Салон Донны, диалог-форум Пчелки Майи, Круглый стол, форум журнала "Новый Современник", Хорошая погода (кажется, ничего не забыл). И все это, скажем прямо, мало посещаемо. Стоит ли создавать еще одно пустующее место?.. Просто места для такого сорта тусовок уже созданы в сети, даже по конкретным странам. Скажем, русские в Германии обсуждают подобные темы на germany.ru Там даже литературный форум есть, где авторы с удовольствием гладят друг друга по головке, а большего им и не требуется (кому требуется, те уходят общаться на лит. сайты). Есть подобные сайты и в других странах. И я не думаю, что создание нового форума привлечет сюда новых читателей. Или я что-то не понял в высказанной идее?

Ответить

 

Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [01.12.2004 15:28:34]

 

Откликаюсь на просьбу Ильи Майзельса. Возможно, я не вполня ясно изложил свою идею. Между прочим, ее мельком бросил на воскресной встрече у Пчелки Майи. Имеет в виду не просто стать дополнительным форумом или еще как-то. Нужно привлечь читателей - к порталу, писателям. Чтобы не только писатели "выставлялись", читали себя и друг друга. Улавливаете суть предложения? Заходящий на форум - обязательно проявит любопытство. Прочитает. Может на Вас, Ivar, наткнуться. И даже подружиться. Чем Вам антипатична моя идея? По поводу работы программиста... Мое предложение принципиально. Действительно, не касается техники и экономики.

Ответить

 

Игорь Дорогобед [01.12.2004 17:53:35]

 

Я не против идеи, просто не представляю, как это должно функционировать... Дело только в этом.... А насчет подружиться... Все, с кем мне удалось подружиться в сети - люди тоже пишущие, тем мы и интересны друг другу. Читателю не интересна наша кухня, он принимает или не принимает "готовый продукт". Прочитал, похвалил или поругал. И все общение.

Но если Вы знаете, как создать это общение читателей-авторов, я не могу не порадоваться этому.

Ответить

 

Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [01.12.2004 18:40:56]

 

У А.И. Солженицына в книге "Двести лет вместе" имеется такой эпизод. Известный бард высказал устами своего лирического героя мысль "я занаю" или нечто подобное. Наш Великий писатель долго его стыдит. "Как ты посмел?! Эти же слова принадлежат Спасителю! А ты кто такой?!" Не хочу попадать в роль неназванного барда. В обществе имеется "разделение труда". Одни - высказывают идеи. Другие их проверяют. А уже третьи-четвертые-пятые осуществляют. Не годится: сожалею.

Ответить

 

Игорь Дорогобед [01.12.2004 19:27:27]

 

Не знаю, Моисей, ничего не знаю. Просто у меня есть дурная привычка подвергать все сомнению (в том числе и великие авторитеты). Одна моя немецкая знакомая как-то в ответ на мои очередные сомнения заявила: "Как ты модешь знать, если еще не пробовал?". .. И в самом деле, как?.. Возможно, идея Ваша хороша. Печально другое: обсуждаем мы ее всего лишь вдвоем.

Ответить

 

Максим Да [02.12.2004 10:07:24]

 

Доброго утра, Моисей.

Я тоже хочу выразить свое сомнение по поводу необходимости "плодить" ветки форума. Вид мертвого форуме не привлекает, а наоборот отталкивает.

С уважением.

Ответить

 

Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [02.12.2004 10:49:04]

 

Уважаемый Максим! Искренне поздравляю Вас в достижении в литературно-критической деятельности.

Скажу без обид. Мое предложение и дискуссия имеют малое значение. Все зависит от доброй воли и возможностей администрации. Я так думаю, Вы и другие - несколько отлично. Мое предложение потребует материальных и трудовых затрат. Зайдите на любой форум: заполнен заболевших Интернетом посетителей и трепачей. Наш портал очень интересен в художественном и творческом смысле. Несет культуру - в массы! У нас есть масса - ее предлагаю, возможно, удвоить. Обрести потенциальных читателей, потребителей нашей продукции. В том числе и бумажной - в близкой перспективе. Подсчитайте потенциальные возможности. Форум сможет дополнительно явиться и рекламным мероприятием. Реклама всегда стоит денег.

М.Бельферман.

Ответить

 

Максим Да [02.12.2004 16:57:51]

 

Спасибо, дорогой Моисей, спасибо. Но ведь привлечение требует в первую очередь рекламы. Можно сколь угодно мощный сайт разработать но без продвижения товара он будет мертвым. И тут основные методы далеки от литературы, а именно банерный обмен и нежелательная рассылка - по просту спам. Например, берем самиздат Мошкова, собираем адреса всех авторов и спамим. К сожалению, ничего более действенного не придумано, видно поэтому и отнесено оно в разряд противозаконных.

Да и не думаю, что водятся в сети читатели в чистом виде. Водится они, конечно, может, и водятся, но лишь ввиде исключений подтверждающих правило. Я сам читать предпочитаю с бумаги и на диване =). Поэтому и привлечь можно в основном лишь новых авторов, и в этом нет ничего плохого.

А вот своя идейка у меня есть. Множество программ существует для чтения в слух в основном построенных на речевом движке фирмы Digalo. Недавно некто Deadeye явил на свет демо-версию програмки нового вида - поддеривающую собственный формат, т.е. тот же текст, но оптимизированный для синтезатора. Очень так знаете ли внятно читает. Если предположим, предумотреть на странице автора помимо ссылок на сами произведения еще и ссылки на скачку оптимизированного для прослушивания варианта - думаю прочтение... точнее ознакомление с текстами станет комфортней, т.е. можно слушать, занимаясь другими делами (ведь времени вечно не хватает), + прога может все это записать в wav файл, из которого можно всегда сделать мп3 и загнать в соответствующий плеер. Короче говоря, возможности ширятся с ходом НТП. Во разрекламировал! Deadeye, с тебя откаты! Тут главное, какое распространение будет иметь новый формат, посмотрим.

С уважением.

Ответить

 

Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [02.12.2004 17:42:55]

 

Уважаемый Максим! Особенно благодарю Вас за введения в новую технику.

Признаться, в этом смысле я живу еще в прошлом столетии. Возможно, ваша идейка заинтересует компетентное лицо.

Благодарю. Творческих Вам достижений!

Ответить

 

Максим Да [02.12.2004 23:17:17]

 

Спасибо, Моисей, и Вам того же.

Сейчас об компетентных лицах говорить рано. По имеющимся данным это только альфа версия, т.е. сейчас ее группа ответственных товарищей оттестирует, потом разработчик утранит первую сотню выявленных ошибок и вот тогда можно будет о чем-то конкретном говорить. Хотя еще раз повторюсь читалок на том же движке итак предостаточно и "Спикер" и ListenBook и т.д. и т.п. Белорусские братья наваявли даже плагин для Winamp'а все на той же базе - Sacrament называется. Поживем - увидим, если чего-то ятоящее будет, обязательно на форум вывешу.

С уважением.

Ответить

 

Илья Майзельс [03.12.2004 03:46:40]

 

Уважаемый друзья! Конечно, форумы и другие проекты должны быть живыми, реально посещаемыми. Понимая это, предпринимаются определенные меры, в том числе и рекламного характера, для чего уже выделены определенные средства.

В то время есть идея как-то объединить форумы на одной площадке или представлять новости в них аналогично "Ленте рецензий", пусть это будет называться «Новости форумов». Если есть другие идеи или кто разовьет эту идею, будем только рады.

По части технической - о прослушивании текстов и т.п. надо иметь в виду, сколько "весить" будут такие файлы и где они будут храниться. Или быть может программа сама будет переводить тексты в звуковые файлы – по запросу автора или читателя? Если так, то это вполне возможно, определенно сказать не могу, не знаком с такой программой. Есть, правда, еще один момент: по последним требованиям авторского права вообще ставится под сомнение возможность обычного копирования файлов…

Ответить

 

Максим Да [03.12.2004 14:02:37]

 

Доброго дня, Илья.

ПО о котором я говорил может воспроизводить обычные текстовые файлы .txt или в формате .rtf. Единственное затруднение - расстановка ударений не всегда корректна. Простой пример слово "приколов", если как существительное то ударение на втором слоге, а если нет, то на последнем. В том виде, в котором программа представлена сейчас синтаксического разбора она не делает, зато можно обозначить ударение спецсимволом - "<", поставив его после ударной гласной, либо вставив в середину слова заглавную букву (что более традиционно). Т.е. автор берет свой текст, сам его прослушивает предворительно, расставляет ударения, которые воспроизводятся некорректно, сохраняет в новом формате (названия пока не знаю, пока это просто файлы с расширением .ubr). Рост в объеме при этом на количество дополнительных символов "<". , т.е. им можно пренебречь. Конечно, есть и традиционный для всех говорилок словарь однозначных исключений (например в слове "башка" речевой движок Digalo ударение ставит неправильно, а вариант только один), но основная проблема как раз со словами, которые при сходном начертании могут трактоваться различно в зависимости от смысла. В аудиофайлы писать, конечно, тоже можно, но это уже лишь дополнительный наворот)

С уважением.

Ответить

 

Эдуард Снежин [05.12.2004 13:13:42]

 

Уважаемый Моисей! Понимаю, что Вы выступаете с благими намерениями. Но благими намерениями...

А этот Ад - пустопорожняя тусовка на сайтах типа Прозы.Ру. Писатели должны писать, читатели читать. И откуда Вы взяли, что авторов на Рати читают только сами авторы? Есть же статистика. Например, из моих читателей авторов не более 10%, остальные неизвестные читатели. Которые тоже имеют право на рецензии, но не используют его, им просто нравится читать. Хотя читательскую оценку снова надо вводить, и я бы это сделал по методике предложенного мной алгоритма (когда у Ильи появится новый программист).

Ответить

 

Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [05.12.2004 13:55:06]

 

Приветствую юмориста Эдуарда Снежина - с новым творческим достижением! Свои предложения "продаю" бесплатно. Вы так считаете... (Земной Ад? Что тогда и где Земной Рай?) Не хочу переходить через условности.

Ответить

 

Михаил Лезинский [15.12.2004 21:50:32]

 

"А этот Ад - пустопорожняя тусовка на сайтах типа Прозы.Ру. " Это цитата из всепроникающего Эдуарда Снежина... Я, как публикующийся на ПРОЗЕ РУ, считаю должным заявить: ПРОЗА РУ - это была первая моя "альма матер", где я впервые опубликовал свой первый СЕТЕВОЙ РАССКАЗ... И с ПРОЗЫ РУ меня заметили там, ГДЕ НЕ СТУПАЛА МОЯ НОГА , то есть, в ДАЛЬНЕМ ЗАБУГОРЬЕ. А сегодня, - повторюсь, - благодаря Прозе РУ, меня публикуют во многих странах мира. В газетах и журналах.

Не гоже господину Снежину, грызть материнскую сиську, потому что у него зубки прорезались. Не взял в кавычки пушкинское высказывание, только потому, что не помню точность фразы и ручаюсь только за смысл. А, как мне известно, Эдуард Снежин на ПРОЗЕ РУ тоже печатается. Или - это не тот Снежин?.. Тогда дико извиняюсь!

Михаил Лезинский с ПРОЗЫ РУ.

Ответить

 

Бельферман Моисей [ Редактировать | Удалить ] [16.12.2004 04:15:53]

 

Уважаемый М.Лозинский!

Возможно, Ваше замечание интересно: помещено не по названной теме и на месте. Тут его не заметят, не ответят. Холостой выстрел - в пылу полемики

Ответить

 

Михаил Лезинский [16.12.2004 16:26:48]

 

Я не "Лозинский", а - Лезинский. А, насчёт "холостого выстрела", отвечу не своими словами:"Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся"...

Всего вам доброго.