Что хочет автор. Литературные конкурсы

[ 18.01.2006 ]

   Спасибо, Им, за пост! я ехал домой с мыслью написать нечто подобное.
   И, пожалуй, в допонение к твоему напишу кое-что в раздел Статей и Обзоров. Я сам уже несколько месяцев обитаю на этом Портале. За это время принял участие в некольких конкурсах. несколько раз был отмечен жюри. Но скоро меня одолела традиционная хандра и я написал несколько постингов где высказался о недостаточно высоком СРЕДНЕМ уровне поэзии у призеров конкурсов (цитирую по памяти).Затем предложил провести этот конкурс Поэзия, в котором предполагается участие виднейших сетевых авторов. В процессе обсуждения этой идеи (см.соотвествующий пост в разделе статей) Дигурко и Филь высказали неприкрытое негативное отношение к идее и оценили мое предложение как попытку принизить роль Портала в Сети и унизить поэтов Портала. Однако Алим портала (мудрый и деловой человек) и
   соучредитель В.Макарова оказали всяческую поддержку. Они понимают что ЧХА не есть Рулинет.Я никогда не высказывался отрицательно о качестве конкурсов проводимых Э.Филем. Просто у нас проект другого уровня. И местные ревнители атмосферы благодушия в конференциях Портала восприняли все в штыки. Народ просто не понимает уровень некоторрых заявленых авторов на конкурсе таких как Крылова, Жумагулов, Пахомова и многих других. Достаточно сказать, что В.Пригодич в местных конкурсах даже не был призером. Нейман по этому поводу высказал свое недоумение, но пока на портале доминирует мнение людей далеких от поэзии .А какие мощные и яркие таланты в составе нашего Жюри!
   Это- виднейшие сетевые авторы- призеры многих международных и всероссийских конкурсов...а аналитики какие!! Достаточно сказать что в состве аналитической Группы реководидетель Вологодского регионального Союза Писателей Т.Тайганова! Да в этой группе- наиболее яркие и талантливые рецензенты с разных порталов. Думаете они пришли сюда для разжигания неприязни с местными старожилами? да это несусветная глупость! Они все собрались в команду, чтобы провести фестиваль Поэзии на этом Портале! Имануил, нам нужно опубликовать одну ленту обсуждений с Форума с топика по критериям оценок Жюри..Т.Тайганова правильно сказала, что этот материал должен стать достоянием всех. Портал должен гордиться, что ТАКАЯ КОМАНДА проводит совместный Проект! Это- будущее Портала, а не местечковое злословие и неуместные обиды отдельных авторов! Мы все собрались сюда ради приобщения к Поэзии.

[ 18.01.2006 ]

заметил досадную опечатку:.."Админ Портала"..- так нужно читать. простите- торопился.

[ 18.01.2006 ]

   Прекрасно Виталий. Вот вы и сами открылись. Прекрасно и то, что придуманная Вами обида от меня привела к зарождению замечательного конкурса. Помню, появившись на портале, я ометил тоже что и Вы(я пришел позже Вас). Добавлю даже больше - необъективное судейство, неорганизованность и отсутствие практических результатов. Судить всех? Нет, я решил показать, как я понимаю. И сделал.
   Белкин, Плющиков, Карелина, Брянцев, Чиж и тд. прекрасные авторы были в жюри и все видили , как идет конкурс. Вы в ходе высказали пожелание, чтобы кто-то организовал конкурс ПОЭЗИИ. Моё замечание вы восприняли, как неприкрытое негативное отношение? Виталий, зачем Вы так? Давайте вернемся , может Вы что не увидили?

   http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=60378&pid=32

   С.Матросов
   - Виталий, это эврика - показать местечковым "королям" и "королевам" их статус на планете Рулинета. Всецело ЗА!

   Э.Филь
    1- Про жюри...проехали( помню Вас, как победителя этапа пригласили в жюри и Вы в начале согласились, а потом отказались)
    2- Организация конкурса должна быть очень четкой и продуманной в самом начале. Лишенной больших степеней субъективизма и на демократичной основе (без перетягивания оделок и преклоний у трона) Тогда и собак не будет и скандалов.
    3- Конкурс не должен быть имени СЕБЯ ЛЮБИМОГО или НАША ТУСОВКА ЛУЧШЕ ВСЕХ. И чем больше авторитетных членов жюри будет - тем лучше.
    4 - Если будут сборные и детальные обзоры, со ссылками и разьяснениями(без нравится-не нравится) позиции обозревателя - тем лучше.
    5 - Если потрясения от конкурса выльются в бумажный сборник и позволят представлять авторов и их творчество книготорговцам и переодическим изданиям - еще лучше для продвижения поэтов и поэзии.
    6 - Мы с Вами больны литературой, нас мало и мы и есть основные потребители своего же продукта, давайте беречь друг дружку и помогать.
    Графомания или нет, но это массовый спорт - из него и выращивают, отбирая мастеров в национальную сборную.

   Вот на чем мы с Вами закончили и что я Вам пожелал...

   Посмотрим С. Дигурко
   - Виталий, идея не плохая. Свежая струя, новые идеи, авторы, члены жюри..., лишь бы все это было во благо, и не вылилось в битву стенка на стенку, как это предлагает Матросов, - " Виталий, это эврика - показать местечковым "королям" и "королевам" их статус на планете Рулинета. Всецело ЗА!"


   Да, невыдержанность С.Матросова насолила с самого начала всем. Да и Вы Виталий излишне горячий человек.
   Так, что мы имеем сейчас господа?
   Один человек из вашей команды написал обзор и одному из более 300 авторов не понравилась его оценка... и вы все махом повытаскивали мечи?
   Сколько людей столько и мнений...
   И автор обзора должен быть готов к несогласию, как и автор выставленного стиха к разбору и анализу если зашел в конкурс.


   Имануилу Глейзер
   На моей странице на Стихире Вы в списке рекомендуемых висите уже более года.
   Авторы этого портала есть и на Стихире и на Поэзии и на Рифме и тд... Это не закрытый клуб.
   Поверьте на слово, здесь зарегистрированы и Е.Райзер, и М.Этельзон и Н.Ткаченко.
   Думаю Вы поняли меня, возможно Вы просто даже и не знали...

   Виталий, если Вы так негативно и давно относитесь к моим пожеланиям( местечковое злословие и неуместные обиды отдельных авторов) и моей фамилии, давайте я просто сниму с конкурса своё выставленное? Я закончил свой проект, освобождаю Вам танцпол...
   Удачи.

[ 18.01.2006 ]

   Эдуард! я протягиваю руку для дружеского рукопожатия! Мы делаем одно дело- пытаемся помочь в развитии Портала в меру сил и понимания темы.Я искренне огорчен твоими словами, что Проект "Времена Года " закрыт. Искренне сожалею. Надеюсь, что недопонимание исчезнет и мы подружимся. Очень хочу принять Портал своим домом. Очень хочу видеть среди членов Международного Союзи Писателей имена ведущих авторов Рулинета, т.к. сам хочу быть членом этого Союза! Очень хочу видеть уважительное упоминание о Портале ЧХА на других сайтах и пытаюсь хоть как-то измениь ситуацию, организовав это Конкурс.. Я очень благодарен членам жюри и аналитикам поверившим в этот Проект и создавшим костяк действительно очень представительной команды! Мы хотим говорить о её величестве Поэзии! Не нужно удалять стихи с Конкурса-от этого не выиграет никто! Мы хотим создать настроение праздника Поэзии!
   Помоги нам, прoшу очень! Ты- авторитетный человек на Портале! Давай приложим максимум усилий для успешного завершения Конкурса! Можно вместе обсудить перспективы развития твое Проекта "Времена Года". Имануил- уважаемый и признаный в сети аналитик-энциклопедист поэзии! уверен, что он не откажется в помощи если ты обратишься к нему! Давай дружить! Высказанные Матросовым слова о каких-то показательных выступлениях не имеют отношения к целям и задачам Конкурса. наверное, это сказано им в запале. Непонимание наших целей Дигурко неприятно, но не смертельно- у него будет возможность убедиться в своеих ошибочных выводах.

   Искренне

   Виталий.

Дмитрий Родионов

[ 18.01.2006 ]

   По поводу комментариев Сергея:
   "По поводу обзора Родионова:
    Я думаю, что все статьи, обзоры, - должны появляться на странице конкурса после согласования с Координатором, Председателем, чтобы не было конфузов"
   Хотите цензуры? А зачем? Чтобы ваша некомпетентность вылезла наружу?
   "Чтобы не было вам неловко, господа"
   Ловко головастиков сапогом ловить...
   "Этот обзор, по своей сути - пародия на произведения авторов сайта"
   А что вы, Сергей, хотели получить на произведение, в котором на 12 первых строк только в ДВУХ соблюдён ритм и размер??? Можете сами посчитать, так как рецку про "Зимний полдень... Грачи прилетели!" по просьбе ваших друзей я удалил, дабы ИХ не расстраивать...
    "Суть Поэзии через произведения авторов, Родионов не показывает"
   Суть НЕКАЧЕСТВЕННЫХ произведений, графомании - конечно нет!
   "Нет разбора ошибок стихосложения, - есть субъективная оценка текста"
   Я разобрал ваш текст построчно! И даже не поленился посчитать за вас стопы и прописать ритм... Но больше такой бессмыслицей, похожей на литературное редактирование текстов "Руки вверх", заниматься не намерен!
    "Критик должен четко знать предмет, быть профессиналом"
   Профессионал не может допускать такие ДЕТСКИЕ ошибки, которые присутствуют в вашем произведении!!! И пока у вас грачи прилетают в зимний полдень, в строке - синкопа, а рифма на уровне "поздравляю-желаю" - до профессионального разбора стиха вы не доросли!
   " Должен знать, что в Поэзии есть объект( произведение) и есть субъект( автор). В произведении живут герои придуманные автором"
   Зимние грачи?!!
    "Критик не должен обобщать действия героев и автора, не переходить на личности"
   Уточните, пжлст, где в своём обзоре я перехожу на личности? Там и ИМЁН-то авторов НЕТ!!!.
    "У Родионова в обзоре все иначе. При своей положительной оценке произведения, он хвалит автора (!!!)"
   Вот тебе, бабушка, и дедушка Юра! Это ложь, господин соврамши! Ну не найдёте вы в обзоре пустых похвал!
   "Но, когда ему не нравится произведение"
   Это вам, Сергей, произведение может "нравиться-не нравиться", ибо вы дилетант. У меня всё ОБЪЕКТИВНО!
   "он тут - же насмехается над его автором - пародирует"
   Голубчик, так ведь иная пародия - лучше рецензии! Ибо все огрехи там - как на блюде. Что же мне, плакать предлагаете над замороженными вами (не мной!) зимой грачами?
   "Это недопустимо. Не профессионально"
   Профессионально, по-вашему, сидеть, насупившись, за монитором и разбирать плохорифмованный бред? Похоже, вы только этим и занимаетесь.
    "Я не против пародий. Но пародия - не литературный обзор"
   А пародия, включёная в литературный обзор? А размышление о судьбе русской литературы, включенное в обзор - профессиональное мастерство или лишняя, ненужная лабуда?
   "и с этим нельзя не согласится, не так ли?"
   Можно и нужно!
    "ожалуй, на этом остановлюсь"
   Да уж, нафлудили достаточно!
    "Я свое произведение снял с конкурса, так как чувствую явный негатив к моей особе со стороны Гайдачука, видимо не привыкшего уважать иное мнение, не привыкшего быть толерантным"
   Ничего не напоминает? Помните опера-предателя в сериале "Место встречи...": "После того, как я выиграл, вы все, все мне завидуете!" Успокойтесь, Сергей. Нечему!
   "Мне хватит забот и в других конкурсах Портала, инициатором которых, я являюсь"
   И это страшно! Когда человек не способен связать двух поэтических строчек и берётся судить других, с глубокомысленным видом разбирая "неправильную" рифму, - это страшно, господа!

[ 18.01.2006 ]

   Серей, нет у меня желания продолжать разборки. Я не вижу проблемы в несовпадении взглядов по некоторым вопросам. Это хорошо, что мы разные- видим проблемы с разных сторон..если готов сотрудничать с Проектом- мы будем рады этому. Пусть недоразумения останутся в прошлом. Предлагаю всем подвести черту под этими разборками. У нас есть более важные дела: стихи..рецензии..обзоры..поэзия..нужды Портала.

   С уважением ко всем и с пожеланием удач!

[ 18.01.2006 ]

   С.Дигурко и Э.Филю:

    Предлагаю вам организовать группу обсуждения конкурсных рецензий и обзоров. Я думаю что подобный диалог с аналитиками Конкурса будет интересен и полезен для авторов Портала.


    С надеждой на понимание

[ 18.01.2006 ]

   Вот Вам моя рука, а задумок еще немеренно, давайте осуществлять...
   ВРЕМЕНА ГОДА 2006 думаю начать по весне и проводить более спокойно и основательно, ибо убедился ПОЭЗИЮ можно поймать именно там в первую очередь(природа, свобода, эх......тепло).
   Я Вам и ранее предлагал помощь( ну не явно) ...
   Удалять не буду, но пусть идет вне конкурса...

[ 18.01.2006 ]

   Сергей, мне по барабану...
   Я за свои слова всегда отвечу... Читайте отклики под "Коктебелем" - это пишут незнакомые мне люди. Я и рад бы в Вас ошибиться, да вам уже не 17 лет, когда размер у начинающих гуляет и смысл невнятен...
   Удачи!

Пахомова Ольга

[ 18.01.2006 ]

Придется не остаться в долгу, Иммануил. Судя по твоему отзыву, ты меня зачислил... Да, именно на этом портале шелуха слетает, здесь, признаюсь, чувствуешь себя свободнее, поскольку к аборигенам не относишься и как впервые за границей. Но... можно возразить слегка. Кто-то предпочитает и чеснок, а кто-то рыночные специи. Некий имератив в твоем обзоре есть, хотя позиция честная. А где критерии? Искушение участвовать в конкурсе для многих настолько велико, а конкурс предполагает ОДНО стихотворение, что поневоле даже "корейцы" могут сами в себе ошибиться. Говорю не от природной скромности, просто помню твои интересные заметки об отмене цензуры в Англии три века назад. А понятие самоцензуры в советской культуре, привитое во времена самиздата, зачахло и "отторглось", как только распространилось явление "себяиздата" и хлынул поток "отсебяиздатины", узаконенный рыночными отношениями... Все отнюдь не так безнадежно, пока ты в наших рядах:))). Кто еще отделит зерна от плевел?:))). Верно, ты догадался о моем восточном происхождении, еще до того, как написал отзыв, потому и зачислил... Лишь бы не плакать, шинкуя крупную луковицу :)))
С уважением, Ольга.

Людмила Владимирова

[ 28.01.2006 ]

"отсебяиздатина" - прекрасный термин, Ольга :)

[ 18.01.2006 ]

   ЭДУАРДУ ФИЛЮ

   Спасибо на добром слове!
   Ларчик открывался просто: непосредственным толчком к моему выплеску про корейский лук послужили упрёки в адрес Родионова, дескать он в чужой монастырь со своим уставом.... А гляньте как поддеживает Е.Таубес Т.Богданову по поводу критики стиха
   Светланы Святенко " По вере в сердце"...

   Что же касается таких авторов как Женя Райзер, Нелли Ткаченко и др., то они ЧИСЛЯТСЯ на многих сайтах, но не интерактивны, не делают погоды - замечательные поэты, давно и крепко люблю их!
   Давайте "замажемся" на одну рецу: каков будет состав непопавших во второй тур: процент аборигенов среди отсева. Идёт?
   Проигравший пари пишет рецу победителю! По рукам?
   Всего доброго!
   Им

[ 18.01.2006 ]

   Вы Имануил и Вы Виталий меня не поняли. Поэзия? Дайте определение, что вы проводите?! Она бывает разной и античной и серебрянного века, народный эпос и даже тюремная, а ещё и... и всё это называется поэзия... Праздник Поэзии? Какой? Разве у неё нет разновидностей? Уточните... Дело в том, что и ваш конкурс повторяет все системные ошибки Портала и вы не прислушались к пожеланиям... А руководство Портала опять всё спускает на самотёк, записавшись в инициаторы для галочки... Доработайте Плиз... В ходе конкурса "Времена Года", я немного в обзорах покопался в терминах, ибо очень часто звучат в инете эти слова - ПОЭт и ГРАФОМАн... всё относительно... Прошу уточните по Поэзии и по цели самого конкурса...

   И.Г.
   Давайте "замажемся" на одну рецу:
   каков будет состав непопавших во второй тур:
   процент аборигенов среди отсева. Идёт?

   А зачем? Я Вам, уважаемый, скажу - 0%! Ибо все участники уже зарегистрированы на Портале! Аборигенов здесь нет. Это просто Портал конкурсов. Зашел? - Всё - ты абориген. С новоселием Вас, уважаемый!:-)))(всё пишите мне рецку- оба) Всего доброго!

[ 18.01.2006 ]

   Эд, Вы меня не поняли!
   Или шутите...
   Или согласны...
   Итак, слушайте:
   Я - тут свежий иммигрант.
   А вот Вы или королева Илана - аборигены...
   ОК?
   А Эдуард Хиль- ваш тёзка или однофамилец?
   :)))

[ 18.01.2006 ]

[ 18.01.2006 ]

   Для меня, а я появился в конце лета здесь, Вайсман, Гайдачук и Ткаченко с Майком аборигены...
   По фамилиям ...
   Фильченко-Хильченко, Филь-Хиль, Фильчевский-Хильчевский... просто произношение
   Помните Наташу Королёву с её версией - ПОМОГЫ мне... г-х , как и ф-х в малароссии поигрывают(а мы уси от туды)...

   Имануил, не очаровывайтесь - Вы уже не свежий, Вы - ПРОШЛОГОДНИЙ!!!
   :-))) ( не отлынивайте, пишите)
   УДАЧИ!

[ 19.01.2006 ]

   - Я - тут свежий иммигрант.

   я об этом говорил)))
   а то ещё напридумываете себе чего
   для обоснования военных действий

[ 18.01.2006 ]

   СЕРГЕЮ ДИГУРКО!
   Давайте перестанем заниматься тем, что бесполезно.
   Не нравится чей-то обзор? Напишите свой!
   Я прочёл несколько Ваших опусов и для себя лично исключил Вас из любого союза писателей. Можете на меня обижаться или жаловаться, но стихи - не ваше призвание. За прозу не скажу - не читал.
   Если мне скажут, что я - не спортсмен, я не обижусь тоже.:)
   В Ростове люблю Фиму Жиганца - Сашу Сидорова. Если знакомы - привет ему от меня!
   С доброй улыбкой -
   Имануил

Руслан Норов

[ 24.01.2006 ]

Я слышу... тьфу ты,.... читаю слова разума. Но Имануил, а не пора ли привыкнуть именно к подобному. Ведь в подобом так... хм... бесподобно выкристализовывается НАСТОЯЩЕЕ. Мне реакция на подобные обзоры многое говорит и о людях, и об авторах. Да я спасибо им скажу за такую реакцию, ведь воспитать их не удастся, не дети, а мы имеющие щепотку ума будут знать, куда ступать не следует.