Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Курилка Литературного проекта "Вердикт"
Автор:Вердикт-Секретарь 
Тема:Тема для обсуждений последнего Процесса 18.11. 2012г.Ответить
   Обсуждать здесь.

Эвелина Пиженко[24.11.2012 02:37:40]
   Ян, это и труд, и забота, и силы, и время, уж я-то это знаю...
Михаил Игоревич Петухов[23.11.2012 20:28:56]
   А. Гракову
   Саш!
   Дай кнопку на две минуты. У Овна опять начинается обострение.
Галина Пиастро[23.11.2012 21:32:35]
   Вот уж точно: у страха глаза велики.
   
   Моё обращение к тем участникам дискуссии, кто посчитал, что Речь Прокурора, обозначившего себя как Голый Белинский…
   Так вот: а какова эта Речь? Впечатление, что её просто-напросто никто не прочитал внимательно. Даже Адвокат, обозначивший себя как Виссарион Дотошный – однако, видно, остроумие нашего Прокурора он оценил. Жаль, что отразил это только в «подражании» стилю его имени.
   
   Да посмотрите же, вникните же, да хоть ссылку на Батюшкова оцените!
   Подмечено многое. О несколько «эпатажной форме» Прокурор заявил – но где вам увиделись оскорбления? Ирония – да.
   Да вы хоть вспомните, что значит вердикт со словом «ВИНОВЕН».
   
   Как мне написал Дрюка Главич:
   «Я говорю об ответственности организаторов проектов за речи обозревателей (прокуроров), раз уж они произносятся от имени их проектов».
   
   Ответственность мной, в частности, взята полностью.
   
   Увы. Прокурор мне написал, что очень-очень занят до следующего вторника, о чём очень сожалеет.
   
   Так что, пока я могу только отвечать на вопрос: «Почему приняла Речь Прокурора Голый Белинский?».
Галина Пиастро[23.11.2012 21:50:02]
   Владимир Борисов (Vladimir)
   
   Уважаемый Владимир.
   Однажды Вы написали, что в Вердикте нужно "ужесточить" критику, сейчас - "усилить".
   
   Видите ли, никогда лично я не ставила перед собой такой задачи (не говоря уже о давлении на Прокуроров, которых подбирала только для последнего Процесса).
   
   Каждое произведение мной (думаю, что и большинством прежних Прокуроров) разбирается в силу моего вИдения проблем, выявленных при его прочтении.
   
   Ни облизывание произведений, ни нарочитые придирки мне не кажутся нравственными, соответствующими моему менталитету.
   
   Я неоднократно говорила, что каждый критик (член жюри, судья) может увидеть в нём только то, что способен увидеть, что накоплено его культурным кодом, знаниями-познаниями,­ вкусом, общим и специальным образованием, даже качествами его как личности.
   
   Потому, каждый раз можно, нужно говорить только о конкретных строках произведения и критики на них (или об отсутствии оной).
Владимир Борисов (Vladimir)[24.11.2012 01:38:19]
   Дорогая Галина. Я не знаю как, я не знаю, что нужно сделать, я не критик, но как читатель, одно я знаю точно: если не 90% работ, то 80% точно (я в основном говорю о прозе), которым «Вердикт» ставит клеймо «Виновен», на самом деле откровенно слабы.
Галина Пиастро[24.11.2012 10:43:20]
   Владимир.
   В ответ на Ваш пост снова приведу последние строки своего предыдущего:
   "Потому, каждый раз можно, нужно говорить только о конкретных строках произведения и критики на них (или об отсутствии оной)".
Галина Пиастро[23.11.2012 21:59:55]
   Ох, Эвелина - твоя правда: нужно, нужно давать характеристики на выделенные аспекты произведения.
   
   Мне уж даже:) и неудобно говорить это тебе, члену СК: глянь в Приложения 6,7 Положения о СК - там об этом прописала я тщательнО:)
   
   Однако, сколько негодований мне приходилось слышать от других судей, мол, алгеброй гармонию поверять...
   Даже сейчас, в Новогоднем конкурсе не преминули меня... покритиковать за это.
   
   Не в оправдание, но в пояснение: этот Процесс свалился на наши с Александром плечи несколько неожиданно. На этой "переправе" почти ничего не менялось.
   
   А вот далее будем посмотреть:)
Галина Пиастро[23.11.2012 22:12:21]
   Рудик.
   Это Вы про ритмику?
Галина Пиастро[23.11.2012 22:18:24]
   Рудик.
   Так понимаю, что это Заявка в Вердикт?
   Тогда об этом напишите.
   
   Прошу прощения: минут 30 меня не будет на портале.
   А потом продолжим про "... тех, кто любит и мыслить, и шествовать строем"(Г.П.):)
Михаил Игоревич Петухов[24.11.2012 10:17:40]
   Уважаемые вердиктяне!
   Кунилова уже отправили овна в загон. Не пора ли и Вам гнать его тудаже?
Татьяна Кунилова (Stik)[24.11.2012 16:26:14]
   Михаил, пожалуйста, только не по фамилии! Уж на крайний случай - только в сочетании с именем.
Михаил Игоревич Петухов[24.11.2012 10:54:41]
   Что-то воздух стал чище. Овном не пахнет...
Николай Бурмистров[24.11.2012 11:21:59]
   Галина Пиастро
   Только так, Галина! Критиковать (и хвалить!) нужно конкретно и построчно.
   Сказать о работе "шедевр" или "отстой" - это манера снобов и дилетантов.
   Они же не любят конкретики и при рассмотрении их "перлов".
   Смешно слушать от автора явных "ляпов" восклики: "ничего вы не понимаете, не вам судить!"
   В Суд идут за лаврами и золотыми перьями ( в хвосты).
Мария Гринберг[24.11.2012 11:29:32]
   А вот увидеть бы пример такой конкретной и построчной критики?
   Есть, говорят, здесь сильные, грамотные критики - познакомили бы?
Галина Пиастро[24.11.2012 12:27:14]
   Мария.
   
   Если у Вас возникли вопросы к Прокурору Иваше Иванову, представившему Речь-рецензию на Ваш рассказ "Слава Родине!", то это не возбраняется, как известно.
   
   Не буду примерять на себя данные Вами характеристики желательных специалистов: "сильные, грамотные критики", но на мои три прошлогодние Речи по Вашим произведениям
   "Щенок", "Кровь паладинов", "Блаженны миротворцы"
   
   я, Прокурор, не получила от Вас ни одного вопроса, ни замечания, ни совета:).
   
   Можно это восполнить, хоть сейчас.
Мария Гринберг[24.11.2012 12:35:59]
   Нет, у меня лично никаких претензий к прокурорам и присяжным не было в прошлых процессах, нет и в этом.
   Просто раз пошёл такой разговор о низком качестве критики вообще в Вердикте - хотелось бы увидеть пример от противного, что тогда можно считать эталоном?
Галина Пиастро[24.11.2012 12:55:46]
   Да, Мария, согласна с Вашим предложением: сетующие на обобщённо низкое качество всех видов рецензий в Вердикте могли бы привести пример критических работ высокого уровня.
   
   И всё же (к сожалению ли, к счастью ли) всегда, мне кажется, будет существовать большой разброс мнений как по оценке литпроизведений, так и по критике на них.
   
   "Покажи мне, как ты рассмотрел, оценил то или иное произведение, и я скажу, каков твой уровень автора" /Г.П./:)
Наталия Лунева[24.11.2012 13:19:23]
   И все же один человек на этот вопрос ответил. Я спрашивала у Елены Николаевой.
   Если интересно: ее ответ находится на третьей странице темы Экспериментальный конкурс Вердикта.
Владимир Борисов (Vladimir)[24.11.2012 12:50:02]
   Дорогая Мария. Как вы думаете, будет ли хороший, сильный критик терять время на стишки типа «Наша Таня» или прозу типа «Как я провел лето»?...
   Конечно же нет…Но как только аксиомой станет то, что в «Вердикте» перестали сюсюкаться со слабыми работами и от средненьких камня на камине не оставляют, тогда непременно произойдет наплыв действительно сильных работ от сильных авторов, благо они пока еще на сайте встречаются…
Мария Гринберг[24.11.2012 13:01:29]
   Да, тут вопрос философский: что раньше появилось, курица или яйцо?
   То ли нет настоящей критики из-за отсутствия настоящей литературы - то ли наоборот?
   Потому я и докапываюсь - может ли кто-то привести пример действительно сильной критики сильного произведения?
   
   Вот такой, например:
   
   "...Что же сказать о художественном такте поэта, который процесс чистого, голого убийства с грабежом берет темою для своего произведения и самый акт убийства передает в подробнейшей картине со всеми малейшими обстоятельствами? В художественном отношении -- повторяем -- даже в художественном отношении это чистая нелепость, для которой не может быть найдено никакого оправдания..."
   
   (с) критик Г.З.Елисеев - о романе Достоевского "Преступление и наказание",
   журнал "Современник", 1866 г.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта