Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Курилка Литературного проекта "Вердикт"
Автор:Вердикт-Секретарь 
Тема:Тема для обсуждений последнего Процесса 18.11. 2012г.Ответить
   Обсуждать здесь.

Уваркина Ольга[22.11.2012 23:58:46]
   Коль, не надо тут ёрничать...Не тот случай.
Николай Бурмистров[23.11.2012 07:11:41]
   Ольга, а как ещё вести разговор о поэзии?
   Андрей Владимирович считает, что для начала нужно назвать всех бездарями и "глуховыми" к слову.
   А я читаю строки автора N и пытаюсь понять, почему заявка на поэзию таковой не стала.
   И вижу, что строки неритмичные, размер выдержан в двух катренах из пяти, рифмы перескакивают с мужской на женскую.
   А ведь фабула выигрышная: страшный крик ночной птицы, вызвавший ассоциации автора. Но она языково не проработана. "Сырьё", одним словом. Однако основа есть неплохая.
   Это пусть Д. Главич не ёрничает. У него мастерства хватает и ремесленные ошибки ему непростительны.
Михаил Игоревич Петухов[23.11.2012 11:24:25]
   Николаю Б., Александру Г.
   Не справедливые мы. Заболел Илья - сколько человек пожелали ему здоровья?
   И я в том числе, и неоднократно, и от чистого сердца... Советуем меньше напрягаться, сидеть за компом. А о том забываем, что Д. Главич, тоже перенёс серьёзную операцию на глазах. Недавно сняли повязку, три дня ему разрешили по чуть-чуть работать за компьютером.
   Спросите профессора Шерланова - от операции отходят, дай Бог, полгода, а то и больше. А мы с него требуем, как с нормального, со здорового человека.
   Я разделяю в человеке Поэта, Писателя, Творца и Личность. Есть авторы, которые, как личность, вызывают и чувство брезгливости, и негодования. Но как Поэты они Мастера! А есть друзья, прекрасные, замечательные люди, чье мастерство растёт от года к году и вскоре, через несколько лет (или десятилетий), мы увидим в какого замечательного Поэта вырос наш друг!
   Сразу говорю, это обобщение, абстракный пример, конкретно ни к одному из участников дискуссии ни относящийся!
   И, хотя я разделяю мнение о Поэзии, о судействе, Н. Б., А.Г.(Л), и пусть доводы Д. Главича, кажутся наивными, я не хочу вступать с ним в безсмысленный спор,
   Я хочу пожелать Андрею здоровья, долгих лет жизни, и новых творческих успехов! Здоровья Вам, Андрей!
Уваркина Ольга[23.11.2012 13:25:43]
   Ребята! Хватит уже. Сколько можно полоскать? Отчего не хочется влезать в эти разборки чужого творчества и выкладывать на общий суд с пристрастием своё? Да потому что получается как в басне "Слон - живописец" и по принципу: скажешь правду- потеряешь дружбу. Правда у каждого своя, а истина посередине...
   Тут мне тонко намекнули относительно отсутствия личной позиции по данному вопросу. Она у меня есть. Только не хочется озвучивать. Себе дороже выходит. Кто-то умеет искусно лавировать и скандалить, не беря в голову и не пропуская через сердце. А я не могу...
Михаил Игоревич Петухов[23.11.2012 13:39:18]
   Ольга!
   Овен в своей стихии - стравливает народ. Гнать, вроде рано, ещё "не созрел".
   Лучше всего полностью игнорировать, не обращать внимания...8:))
Николай Бурмистров[23.11.2012 13:52:26]
   Правда, на мой непросвященный взгляд, состоит в том, что:
   - есть поэты;
   - есть стихотворцы;
   - и есть графоманы.
   Поэтов во всей стране можно пересчитать по пальцам.
   Талантливых стихотворцев больше, есть они и у нас на портале. Их тоже не так много.
   А большинство пытается подняться на уровень стихотворца. К ним отношу себя.
   И нужно понимать, что наши стихи далеки от высокой планки поэзии. Значит, в них есть недостатки, которые заметят критики. Это неприятно, но приходится принимать и учитывать в работе.
   Но у многих авторов есть отдельные находки, маленькие открытия, рождённые метафоры, образы, свежие рифмы.
   За них готов аплодировать даже графоману.
Николай Бурмистров[23.11.2012 15:03:22]
   Неясыть - птаха ненасытна,
   Скажу тебе.
   И наши речи, что обидно,
   Ей по губе.
   Пускай она собачкой воет,
   Она не друг,
   К тому же, склонна к мордобою,
   Хотя без рук.
   
   Андрей, это не в тему, но юмор продлевает жизнь.
   Выздоравливайте.
Эвелина Пиженко[23.11.2012 15:23:53]
   Не хотела больше ввязываться, но... Пользуясь случаем, так сказать, всё же выскажусь. И читала процессы, и сама участвовала. И вот какое впечатление. Большинство судей (прокуроры, присяжные) не столько судят, сколько состязаются в своём красноречии и остроумии, порой неприкрытом высмеивании произведений, выставленных в "Вердикте". И это отталкивает. Вместо дельного разбора (кстати, разбор зачастую сводится к грамматике - где должна запятая стоять, ударение не так падает и т.д.) сплошные словесные комиксы. И ни разу я не увидела оценки художественности, нужности, нравственности, своевременности текста. Ведь служение муз обществу ещё никто не отменял.
Мария Гринберг[23.11.2012 15:27:40]
   "Большинство судей (прокуроры, присяжные) не столько судят, сколько состязаются в своём красноречии и остроумии",
   - интересно, а где-то бывает по-другому?
Эвелина Пиженко[23.11.2012 19:29:30]
   Не просто бывает, а должно быть.
Николай Бурмистров[23.11.2012 15:43:44]
   Эвелина,
   это большой, отдельный разговор о качестве "подсудных" работ и критики по ним.
   О "служении музы обществу" много говорилось в поцессе М. Гринберг.
Эвелина Пиженко[23.11.2012 19:30:28]
   Николай, я понимаю, считайте мой пост как реплику из зала)))
Владимир Борисов (Vladimir)[23.11.2012 17:34:03]
   ,..Я уже много раз говорил, что критика в «Вердикте», на уровне «Сладкой водички для импотентов», и лишь усилив ее(критику естественно) многократно, можно будет превратить этот проект в нечто достойное, интересное и для сильных авторов, и для сильных, грамотных критиков, которые пока еще остались на сайте…
Мария Гринберг[23.11.2012 17:44:43]
   А что, на Ваш взгляд, мешает её (критику) усилить?
   Вроде никому рот не зажимают - пишите, сильные критики?
Михаил Игоревич Петухов[23.11.2012 17:57:57]
   Эвелина! Владимир!
   Когда-то давно был такой проект "1 творческое объединение". Я поддержал Сола, создателя этого проекта. Что-то не срослось, закрыли проект. Если у Вас своё видение критики на Портале, есть два пути. Первый - Граков прини мает Вас в "Вердикт" Прокурорами, Судьями... там постоянная нехватка кадров, Вам будут рады. Второй путь - создать свой проект, набрать единомышленников, работать...
   Если будет два, три проекта с разными подходами к критике, с разными точками зрения, от этого выиграет и автор и читатель.
   С уважением
Эвелина Пиженко[23.11.2012 19:35:41]
   Михаил Игоревич, я не стремлюсь ни в судьи, ни в прокуроры, и времени нет, и не любитель я чужое разбирать, и образование не позволяет))). Но я посчитала себя вправе высказать то, что давно хотелось - взгляд со стороны.
Михаил Игоревич Петухов[23.11.2012 20:40:27]
   Эвелиночка!
   Ты говоришь, но сделать не стремишься. Понимаю, дела заботы.
   Многие даже взгляд со стороны высказать не хотят.
   А эти, как их, вердиктяне, работают. Николаева забыла когда Лексиконом последний раз занималась, Гракову снится, когда наконец рыбка клюнет. Галина зрение теряет: пиастр от гульдена не отличает... Железный Ян и тот слабеть начал... 8:))
Ян Кауфман[23.11.2012 21:40:00]
   Михаил Игоревич!
   Ну, я пока ещё держусь.
   Но в полемику не вступаю, потому, как считаю это занятие, в данном конкретном случае, делом бесполезным. Каждый остается при своём мнении, считая только себя правым, все по разному воспринимают чью-то критику и по разному воспринимают и оценивают чужие работы, все по разному относятся к работе Вердикта.
   Сколь можно толочь воду в ступе?
   И, всё-таки, между беседующими есть большая разница - одни работают в Вердикте и отдают авторам и свои знания и своё время, (пусть даже иногда не совсем удачно), а другие просто критикуют этих работяг, не желая поучавствовать в работе проекта и своим примером улучшить качество его работы.
   Но, при этом, все считают себя большими спецами - Белинскими.
Эвелина Пиженко[23.11.2012 22:31:56]
   Ян, у меня отмаза - я в последнем процессе участвовала... честно!
   К тому же критиковать не возбраняется. Всем всё равно в "Вердикте" места не хватит. А люди читают, а людям не нравится...
Ян Кауфман[23.11.2012 23:00:02]
   Эвелина!
   Уверяю Вас, что и участвуя в Вердикте, в процессе и высказывая своё мнение, ты заранее сознаёшь, что не все будут им довольны. Даже при желании - невозможно этого достичь. Пусть люди покажут как надо писать, как надо критиковать, чтобы все окружающие были в восторге. Идите, поработайте в Вердикте.
   Да я и не против того, чтобы люди критиковали.
   Вон некоторые сомневаются, что это работа и труд. Неужели я буду его переубеждать и объяснять реальное?

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта