Курилка Литературного проекта "Вердикт" | Михаил, да уж куда убедительнее... Я про доводы... |
| Михаил, это результат того, что лица кавказской национальности стреляют в славянских (читай - русских) парней, пишут на стенах "Кавказ рулит", стреляют на свадьбах, бьют полицейских, убивают наших ребят и получают оправдательные приговоры. И это на фоне того, что нашим ребятам за простой мордобой с кавказцами шьют статью "экстремизм". Если правительство не принимает меры, народу ничего не остаётся, как наводить порядки самим. |
| Эвелина, зря Вы подсказали Марии сюжет о "кудрявых, черноволосых мальчиках" со звёздами Давида на рукавах. В следующей "страшилке" Гринберг этих бедняг вполне могут сожрать страшные блондины. А из звёзд они сошьют лифчики для своих русоволосых бой-баб. |
| Спасибо, Александру и Николаю на тёплом слове. Стихи – удивительны (проклятье! «и краткое» отказало. Придётся теперь без него обходиться) предмет! Возникнут – лохматые, смысл за космами своими спрячут всем на удивление. Начнёшь причёсывать – смысл незаметно-подленько начнёт меняться. Рецензент ругается: «Ты чё написал-то!» Посмотришь – и впрямь, ерунда какая-то получилась – не заметил! Продолжаешь переделывать, мучаешся ночь, день, два, неделю, две – ура! Получилось: В строфе 1 говорится о том, что падающие звёзды исполняют желания тех, кто успел загадать. Но ЛГ даже краешком глаза не может заметить хотя бы одну звезду. Да и не верит он в исполнение желания. Как положено: загадалось – не исполнилось. Рифма «жизнь – ржи (ржавчины). Пустобрёх по жизни. В строфе 2 говорится об ударах (ударчиках?) судьбы, далёком лае собак в ночи. Появляется тень умершего друга. ЛГ казнится, что был безразличен к здоровью друга, и не помог ему. В строфе 3 к ЛГ опять подступает тоска – более тяжёлая, как угрюмая медведица: любимая предана. Измена ЛГ, не понявшего своего счастья, сравнивается с непогодою, которая разметала луг. Мысли о суициде. Но... В строфе 4 черти пишут договор на остатки души ЛГ. Логовор – лакмусовая бумажка, значит, для ЛГ ещё не всё потеряно. Он обращает взор на звёздное небо: там Гончие Псы, в которых превращаются собаки из строфы 2, уносят тоску о друге и гонят прочь тоску-угрюмую медведицу из строфы 3. Именно свора Псов гонит Большую Медведицу. Строфа 5 как усиление строфы 1: не надо надеяться на звёзды смотри правде в глаза, не ври себе, и жизнь постепенно выправится, сбудется. Однозвучные строфе 1: рифма «лжи-жизнь» и слова: "горькою-горкою" (вместо «ю» должно быть «и краткое», которая пропала). И ещё о прозрении, которое всегда запаздывает. Ну вот, как-то так. Правда, рецензент заругается: «Ты чё написал-то!» Да уж, правда: номинация уже не та. В заключение – всем большое спасибо. Обещаю, что когда-нибудь я значительно переделаю это стихотворение, учтя все замечания и пожелания, полученные в этом процессе. У меня получится очень хорошее стихотворение, правда, уже о другом. И «Вердикт» выскажется по его поводу... Но ведь это не страшно? |
| Конечно не страшно, Борис. У вас есть неоспоримый талант находить отличные образы для своих "поделок". А вылепить из них "конфетку" - дело времени и... хотения.:):) |
| Откровенно говоря, прокурор в данном случае выглядел как подвыпивший адвокат, выигравший свое первое дело о неуплате алиментов. Лично мне по барабану, кого и под каким соусом убьет в своей следующей работе госпожа Гринберг, но очевидно, что заручившись индульгенцией от подобных вердиктов, она будет наращивать свое кровавое творчество. Впрочем «Вердикт» всегда отличался излишней лояльностью, оттого-то, казалось бы, и полезный проект, а результат нулевой- 99% работ хоть сейчас в печать… Впрочем я могу и ошибаться, хотя это врятли. |
| Владимир Борисов Ну кто бы говорил... Владимир, вот здесь безо всяческих там наездов и критиканства: я уважаю ваш стиль написания прозы, умение найти интересный сюжет и образ, но... к сожалению, 90% ваших опусов заканчиваются смертью ЛГ. Поэтому читать их, зная наперед о фатальном исходе, имхо, приедается. И последнее: если в написанном произведении есть видимое рациональное основание, если Автор хочет( и может) научиться писать у более опытных товарищей по перу - за что ж его сразу мордой в грязь? "Вердикт" - игра. Познавательно-интеллектуальная игра. Для детей старшего послешкольного возраста.:) |
| Мне думается, мы сейчас не будем обсуждать мои или ваши работы. И стили, и вкусы у нас далеко не одинаковы, но для того, что бы ваш «Вердикт» привлек к себе максимальное количество по-настоящему сильных авторов, вам жизненно необходимо ужесточить разбор работ как минимум в два раза, иначе игра так и останется игрой для начинающих… |
| Вот видите, Борисов, и здесь наши стили и вкусы не совпали. Вам нравится "ЧыВы", нам - "Вердикт"... |
| Дрюка Главич Андрей. Я приношу Вам извинения от имени обоих судей этого процесса: в выданном заключении Суда эта фраза не совсем корректна: "Суд принял к сведению мнения Присяжных заседателей, комментарии Автора, а также заслушал речь Прокурора" - действительно, нами пропущено имя уважаемого Адвоката. Ошибка будет исправлена. Приношу извинения и Виссариону Дотошному, речь которого была принята во внимание при вынесении вердикта по стихотворению "Неясыть". Судья Пигалина |
| Ошибка исправлена. Прошу адвоката Виссариона Дотошного принять также и мои извинения. |
| Честно говоря, речь прокурора под стихотворением «Неясыть»– разочарование. Прочитав ее, сижу в недоумении и хочу выразить стиху поддержку. Очевидно, что оно заслуживает большего, чем эта странная речь. И дело не в окончательном «вердикте», а в отсутствии прокурорской рецензии как таковой. Да даже если бы речь шла о вовсе слабой работе начинающего… |
| О Речи Адвоката, Речи Прокурора, отзывах Присяжных, судейском мнении и вынесенном вердикте по стихотворению «Неясыть» автора Дрюка Главич. 1. Речь Адвоката. Адвокат сказал: «В силу неоднозначности этого произведения, задача не из лёгких…» С этим я согласна. Более того, есть просто хорошие стихи, написанные «правильно и добротно», такие бывают даже очень милыми – но что с них взять… Это стихотворение сделало серьёзную заявку на то, чтобы оказаться настоящим – а такие и должны разбираться, что называется, на серьёзе. С них и спрос другой. Итак, насчёт слов Адвоката «…мне придётся убеждать поклонников классического английского костюма, что рваные джинсы и футболку можно приобрести и в дорогом бутике.» Нет, не надо: к ритму никаких претензий у меня нет. Более того, меня очень обрадовало понимание того, что стихи, написанные в ритмике, близкой к интонационным стихам, только так и следует читать: вслух. Точно так же не возникло претензий к «тяжести слога» – здесь и должно быть именно так. Подчеркну: должно быть! А вот получилось ли? К образности есть они, некоторые претензии. Часть неудачных образов отметил Блинов Андрей, часть Николай Бурмистров, другие Присяжные. Это к тому, что мнения Присяжных были также рассмотрены при вынесении вердикта. 2. Скажу о своих основных замечаниях: - не слишком удачно объединять в одном небольшом стихотворении «и светляки глядят из тьмы по-волчьи», и звуки, издаваемые неясытью: «волчий вой». Здесь уже перебор сравнения с волками. Создаётся впечатление, что ЛГ везде их видит. А это снижает «страшность» событий. Подсказывая юморок: «Волков бояться – в лес не ходить», - продолжу о юморе. «У светляков слипаются глаза». Хороший образ. Забавный, однако. Здесь ли ему место? Далее:« серенькая «птаха» так гениально отыграла роль! » Уже было подмечено, что последующая «боль» слишком легко притянула удобную рифму. Но ведь роль же, роль – это замечание ЛГ (скорее, даже авторский голос). Нет, мне это не показалось удачным, - о серьёзном. Главное. «кричит неясыть, подражая человеку». Как заметил Николай Бурмистров, подражает-то попугай. Если бы Автор хотел показать, что эта птица, когда что-то у неё неладно, кричит, закричала ПОДОБНО человеку – может быть. Ну, а подражание сродни передразниванию. И это сильная натяжка, попытка показа страшного, а получился опять большой натяг: «сова всю боль людских страданий в истошный крик пытается вложить». Почему «всю боль»? всех, что ли «людских страданий»? Погодите, то сова «подражает», то «пытается вложить». Опять не такое слово, неточная передача идеи (как мне кажется:)): она свою боль могла бы пытаться вложить. И дальше – пик надрыва: «Так мать кричит, когда кладут в могилу её дитя, и вопль: — Сыночек мой! — ударившись о гроб, смиряет свою силу и переходит в жуткий волчий вой». Не приняла этого. И вот почему. Нам сообщается не как о единичном случае, а как об обыденном, каждодневном, обычном: «В час филина, когда темница ночи сливает воедино лес и реку…» То есть, говорящему об этом известно всё и досконально: и о подражании, и о целом «часе стенаний». А такой страшный образ детской могилы, процесса захоронения ребёнка, мог бы возникнуть, например, спонтанно, как похожесть на слышаное ранее. А тут чувство, что ЛГ (автор) притягивает очень-очень по-настоящему страшное для пущего давления на читателя. Предвижу возможные несогласия с моим прочтением, но, замечу, что именно таким отторжением было моё первое впечатление от этого стихотворения. Нет. Не «по большому счёту оно». Многое привставлено, притянуто. - Вот ещё. «Но час прошел, и замолкает птица». Далее «и всю себя излить готовится гроза». Известно, что птицы перестают петь (и звуки, издаваемые неясытью, тоже пение) за несколько часов до начала грозы. Опять образ смазывется: не излияние всей своей боли заставляет замолкнуть птицу – простая (и житейская:)) причина – приближение непогоды, боязнь грома. 3. О Речи Прокурора. В качестве Прокурора выступил уважаемый нами Автор. Его речь абсолютно независима. В неё вложены его собственные впечатления о стихотворении. Могу только предполагать, что на выбранный им стиль сильно повлияла та же замеченная мной эклектика образов: слишком часто нам предлагался юмор, возможно не совсем увиденный самим Автором, вперемешку (вперемежку) с нагнетаемым ужасом. Впрочем, свою Речь Прокурор, если захочет, прокомментирует сам. 4. Рассмотрев рекомендованный вердикт Прокурора «Виновен в проявлении мастерства, отпустить на самопоруки!», учтя пожелания Адвоката, а также отзывы Присяжных и Слово Автора, тем не менее, Суд вынес свой вердикт: ВИНОВЕН В ПРОЯВЛЕНИИ ПРИЗНАКОВ МАСТЕРСТВА И ВЫПУЩЕН НА СВОБОДУ! Судя по последующим заявлениям Автора, он не согласился с замечаниями Присяжных и отношением Прокурора к его произведению. Иначе говоря, Автор не будет рассматривать своё стихотворение под другим, критическим углом зрения. Это его полное право. Несколько предвиденное нами:). 5. Суд (он же нынешний состав команды Вердикта), безусловно, благодарен Дрюке Главичу (Андрею Глухову), а также всем участникам процесса и обсуждения в Курилке за уже высказанные мнения. А также, заранее, за готовящиеся:) |
| Издаваемые звуки Типичный крик серой неясыти — это издаваемое самцом длинное завывающее Ууух Ууух Ууух, слышное преимущественно в периоды спаривания. Самка издаёт глухой короткий звук Kuwitt. Для птенцов характерен сиплый безголосый звук Piuwick, которым они просят родителей дать им пищу. Википедия |
| Без придирок к автору, но вопрос о воплях "птахи" остаётся. Филины "ухают", противно кричит иволга. Громче всех орёт в сумерках петух. И не дай боже услышать, когда ночью в близких кустах взвоет стая шакалов. В кино, в "страшилках" орет какая-то птица-мымра, но это в джунглях. |
| Согласен слушать арии совы. Но пусть она хотя бы в размеры строк укладывается: 11-11-11-13 / 11-10-11-10 / 11-10-13-10 / 11-10-13-12 /11-10-11-10 |
| Всё же лучше послушать Сергея Острового Вы слыхали, как поют дрозды Вы слыхали, как поют дрозды, Нет, не те дрозды, не полевые, А дрозды, волшебники дрозды, Певчие избранники России. Вот они расселись по лесам, Зазвучали до самозабвенья, Узнаю я их по голосам, Звонких повелителей мгновенья. Звуки вырастают, как цветы, Грустные, весёлые, любые. То горячие, до красноты, То холодновато-голубые. Достают до утренней звезды, Радугами падают на травы, Шапки прочь, в лесу поют дрозды, Для души поют, а не для славы. |
| Понял, и подумаю, стоит ли ещё раз обращаться в «Вердикт». А Глухов Не нужно думать, уважаемый. На протяжении вот уже двух лет вы полощете мозги прокурорам, судьям и присяжным, не желая прислушиваться к их дельным советам и пытаясь выдать желаемое за действительность. Притом походя оскорбляя и руководящий состав, и его помощников. Поэтому проект "Вердикт" отныне объявляет вас персоной нон грата. Ни одно ваше произведение не попадет с этого дня в "Процесс" для разбора. По крайней мере до тех пор, пока вы не принесете своих публичных извинений за прошедшие Процессы. |
| Думаю, что дело здесь не в поэзии. Просто час настал, и двое, наконец-то, сказали, что они думают друг о друге... |
| Учусь у мэтра слагать дактиль с анапестом: В час филинА, когда тЕмница нОчи... .................................................................................. И светлякИ глядят Из тьмы по-вОлчьи Или В час фИлина, кОгда темнИца нОчи ........................................................ И свЕтляки глЯдят из тьмЫ по-вОлчьи Поэт, как есть, поэт! |
|
|