Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Курилка Литературного проекта "Вердикт"
Автор:Вердикт-Секретарь 
Тема:Тема для обсуждений последнего Процесса 18.11. 2012г.Ответить
   Обсуждать здесь.

Александр Граков (Лекса)[18.11.2012 16:30:38]
   Следующая пара Речей Прокуроров будет выложена в Процесс в 18.00 мск времени.
Вердикт-Секретарь[18.11.2012 16:51:38]
   Мария Гринберг [ Редактировать | Удалить ] [18.11.2012 16:33:08]
    "...выседе изъ седла злата,
    а въ седло кощиево"
    (с)
   Ответить
Мария Гринберг[18.11.2012 17:39:19]
   Насколько я помню, раньше обсуждение прекращалось лишь после вынесения приговора - или теперь правила изменились, прокурор и судья в одном лице?
Александр Граков (Лекса)[18.11.2012 18:30:31]
   Маша, ну мы сразу для удобства открыли тему в Курилке. Чё ворчать-то?:)
   Будет еще вердикт. Потом...
Александр Граков (Лекса)[18.11.2012 17:05:10]
   Николай Бурмистров
   
   Коля, я знаю, тебе тоже понравилось стихотворение Бориса Колганова. Напевностью. Но у тебя есть свой вариант редакторского видения этого стиха.
   У меня тоже есть свой.
   Давай сделаем так: после речи Прокурора выложим сюда свои редакторско-корректо­рские­ варианты этого произведения( не пропадать же добру, а автору, может, пригодится че-нить из них).
   Честное пари: чей вариант автор(присяжные) признают лучшим, тот выиграл.
   Проигравший платит пятьсот баксов(портальских) на спонсорский счет Новогоднего конкурса.:):)
Александр Граков (Лекса)[18.11.2012 22:05:44]
   Ладно не надо мне твоих баксов:):) и пари не надо, я и так выложу это красивое стихо таким, каким вижу его в исправленном Борисом варианте:
   имхо:)
   
   За окошком в ночь звезды падают,
   Ухватить бы хоть глаза краешком…
   Для кого они – верой, правдою,
   Для меня просто с неба камешки.
   Загадать бы на непростую жизнь,
   Чтоб не прожилась, как положено,
   Чтоб не стала мне горкой бурой ржи,
   А я в ней покати-горошиной.
   
   Все те камешки – мне по темени,
   Вой собачий окрест разносится,
   Давний друг возник из тьмы-темени
   И уставился в переносицу.
   Не прощу себе, неживой мой друг,
   Не оказанной в жизни помощи,
   Не прощу своих равнодушных рук
   Не протянутых в воду – тонущим.
   
   И опять тоска к горлу катится,
   В душу ломится злой медведицей:
   Мне за век теперь не раскаяться,
   На прощение зря надеяться.
   Непогодой злой разметало луг,
   А любовь по ветрам – изменами…
   Видно, для того и рубил тот сук,
   Чтоб теперь колдовать над венами.
   
   А нечистые тычут договор.
   Ох, неймется чертям, не терпится
   Взять задешево или дорого
   То, что в сердце надеждой теплится.
   Им по нраву кровь.
   Только мне – мой кров,
   Что звездой во Вселенной светится.
   В уголке моём свора Гончих Псов
   Гонит прочь от души Медведицу.
   
   Не по мне пора звездопадная
   И не мне звезда путеводная -
   Распрощаюсь с судьбой неладною,
   Поквитаюсь с гадюкой-своднею.
   Правды горький сок, но не сахар лжи
   Пропишу себе в исцеление…
   
   Что ж ты рано так не сложилась, жизнь?
   Что ж так поздно пришло – прозрение?
   
   Борис, может, чё пригодится в дальнейшем процессе. А на нет и суда нет:):)
Александр Граков (Лекса)[18.11.2012 17:28:48]
   Бл-лин, забыл! Вабче из башки вылетело! Уехал на днюху к сыну.:)
Николай Бурмистров[18.11.2012 23:13:25]
   Александр Граков (Лекса)
   Александр,
   размер выдержал мастерски - все строки по 10.
   У Бориса был разнобой.
   А самое главное, удалось тебе устранить невнятицу в логике стиха. Теперь понятно, что случилось:
   Все те камешки – мне по темени,
    Вой собачий окрест разносится,
    Давний друг возник из тьмы-темени
    И уставился в переносицу.
    Не прощу себе, неживой мой друг,
    Не оказанной в жизни помощи,
    Не прощу своих равнодушных рук
    Не протянутых в воду – тонущим.
   
    И опять тоска к горлу катится,
    В душу ломится злой медведицей:
    Мне за век теперь не раскаяться,
    На прощение зря надеяться.
    Непогодой злой разметало луг,
    А любовь по ветрам – изменами…
    Видно, для того и рубил тот сук,
    Чтоб теперь колдовать над венами.
   
   Есть здесь грешки, но не оставлять же автора без работы.
   У меня есть вариант для первой строфы:
   
   За окошком в ночь звезды падают,
    (Ухватить бы хоть) Провожаю их глаза краешком…
   (Для кого они - верой павдою)
   Для кого-то они – наградою.
    Для меня - просто с неба камешки.
    (Загадать бы на непростую жизнь,
    Чтоб не прожилась, как положено,
    Чтоб не стала мне горкой бурой ржи,)
   Загадать бы мне на заветное,
   Чтоб сбылось оно, как положено.
   Что ж ты, жизнь моя, тётка вредная,
   Всё трясешь погремком с горошиной.
   
   Борису нужно отдать должное, он работает над этими стихами с 1/2 Хита-7. Там его жюри потрепало изрядно за алк. тему. Он от неё ушел, но, видно, в тупик попал.
   С подсказками "Вердикта", уверен, выходы открылись.
Вердикт-Секретарь[18.11.2012 23:18:14]
   Обсуждаем, авторы?
Александр Граков (Лекса)[18.11.2012 23:52:46]
   Я тоже так думаю и надеюсь - теперь выпутается.:)
Николай Бурмистров[19.11.2012 00:16:13]
   М-да, в очередной раз слухи о кончине "Вердикта" оказались сильно преувеличенными.
   Видно, долго ещё придётся его ветерану Д. Главичу сочинять эпитафии и заказывать тризны по живому и здоровенькому.
   -------------------
   Завидки берут, как мастерски и дельно высказались почти все Прокуроры и господа Присяжные. Завидую авторам, дорого бы дал за такие умные разборы. Особенно в прозе (не считая дифирамбов "Славе...").
   Копируйте, ребята, речи, включайте "клаву" на пятую скорость. Вы в одном шаге от триумфа!
Николай Бурмистров[19.11.2012 00:19:41]
   Если М. Гринберг решит, по протекции восторженного Прокурора, публиковать свой бестселлер в СМИ, ей не вредно знать, что автор обязан предупреждать издателя о возможных исках, связанных с публикацией.
   И ст.1 Закона РФ о противодействии экстремизму никто не отменял:
   "Статья 1. Основные понятия
   Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
   1) экстремистская деятельность (экстремизм):
   возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;
   пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;
   создание и (или) распространение печатных, аудио-, аудиовизуальных и иных материалов (произведений), предназначенных для публичного использования и содержащих хотя бы один из признаков, предусмотренных настоящей статьей;
   Мария, смена девиза русских фашистов и нацболов на похожий до степени смешения- это фиговый листок, который не прикрывает спекуляций автора на разжигании национальной темы.
Мария Гринберг[19.11.2012 08:30:52]
   Я не вижу в моём тексте признаков состава преступления по данному закону - хотя, конечно, я не специалист.
   Хотелось бы услышать мнение экспертов, буде таковые здесь найдутся.
Николай Бурмистров[19.11.2012 09:34:15]
   Обязанность "видеть" и ведать, что творит, лежит на авторе.
   Предупреждайте издателей и админов сайтов: пишу о том, что белые блондины любят убивать "цветных" и евреев. Ждите судебных исков.
Мария Гринберг[19.11.2012 09:54:45]
   То есть, по-Вашему, сейчас наш портал должен ждать судебного иска?
   А с чьей стороны?
Эвелина Пиженко[19.11.2012 21:55:11]
   Мария, я не специалист, но и мне было видно с первого прочтения - от рассказа несёт русофобией (славянофобией) за версту. Вы ведь не случайно выбрали типажи: русоволосые голубоглазые парни зверски убивают еврейку, афроамериканку (негритянку, уж простите за нетолерантность, но как ни называй табуретку "деревянным стулом без спинки", а она табуреткой и останется) и японку - представительницу жёлтой расы. Как символично, не правда ли? И славянские руны (крючковатые?) как бы между прочим... Ах, бедные... несли свет и добро... варварам... А не верится!!! Хотя бы потому, что рассказ - выдумка от первого до последнего слова. Мария, рассказы такого толка тогда будут брать за сердце и за душу, когда они основаны на реальных фактах. Когда? Где? По какому случаю - гуманитарная миссия? Почему в славянской, а не африканской стране? Ведь, по законам толерантности, ни у терроризма, ни у фашизма нет национальности, не так ли? Но Вы выбрали именно славянских парней палачами. Тогда поясните мотивацию? Где, в каком абзаце Вы описали - за что конкретно, по чьему приказу были убиты Ваши героини? Идея рассказа в чём? Я лично увидела её только в том, как смачно Вы описали расправу "белых славян" над "цветными". Почему не наоборот?.. Палачи в Вашем рассказе очень конкретны, и, хотя было бы достаточно абстрактного образа, Вы привязали образ палача к славянину, тем самым провоцируя читателя на ответный ход.
    И мне, честно говоря, непонятна позиция некоторых рецензентов (вроде бы русских людей), которые на полном серьёзе пишут о стиле, красоте или НЕкрасоте языка, разбирают нюансы (может ли блузка остаться белоснежной или нет...), когда смысл рассказа оскорбителен для них, как для представителей славянской расы. Лично я считаю это произведение провокационным, причём, нарочито провокационным. Не говоря уже о дешёвых приёмах, которыми пользовался автор.
    Так кому и о чём нужно задуматься?
Михаил Игоревич Петухов[19.11.2012 23:52:58]
   Эвелина!
   Я тот самый "вроде бы русский рецензент", который защищает произведение Марии. Бабушка со стороны матери была из черниговской еврейской семьи Гофман. Дед - наполовину русский, наполовину цыган Поляков Андрей Иванович. Дед со стороны отца - чистый русак из алтайских казаков. В "Даурии" описано село Петухово, откуда он родом. Бабушка из известнейшей малоросской (русской? украинской?) музыкальной семьи Майборода. Дед отца Григорий Александрович Майборода женился на двоюродной сестре Константина Тринёва - Акулине Тринёвой.
   Можете объяснить мне, чем мне оскорбителен смысл Машиного рассказа? Я чего-то не оскорбляюсь. Может быть потому, что течёт еврейская кровь? Или хохлятская кровь?
   В обсуждении рассказа я привел пост. Мои там только два слова: без коментариев... Остальное перепечатка из новостной ленты. Славянские мальчики, светловолосые, голубоглазые стреляли в Москве в лиц кавказкой национальности. Эти лица находятся на лечении в больницах Москвы. Стреляли пока из травматического оружия. Пока. Из травматического.
   Это результат того что они читали рассказ Марии? Сомневаюсь!
Николай Бурмистров[20.11.2012 00:12:47]
   Михаил,
   имеющий уши, да слышит. Эвелина всё вам "разжевала": в национальной теме "планетарные" обобщения не проходят. Когда славянские мальчики стреляют в кавказцев, их всё-таки не орденами награждают, а в тюрьму сажают.
   Мария же нарочито (и умело) составляет тексты-перевертыши, цель которых возбудить ненависть всех против всех.
   Но не за идею она борется. Её греет статистика, которой вы пытаетесь козырять: посещения, просмотры, посты...
   Это её маленькие радости.
   --------------
   А я не пытаюсь достучаться до глухих дилетантов в серьёзной теме. Надеюсь, что прочтут мои посты люди понимающие.
Михаил Игоревич Петухов[20.11.2012 12:26:44]
   Николай,
   имеющий уши, да услышит. Эвелина "не разжевала", её доводы не убедительны, на вопрос не ответила. И явно путает рассказ с репортажем.
   Вы, всё-таки, признаёте (а куда деться!) что славянские мальчики стреляют в кавказцев.
   Что такое "тексты-перевёртыши?­"­ пожалуйста, объясните.
   Если бы Мария хотела чем-то козырять, она бы привела не статистику посещений (её привёл я), а дипломы, победы в конкурсах, номинациях. Я не вижу что бы она это делала, хотя ей есть что "предъявить"!
   Что является Машиными "маленькими радостями", я, увы! не знаю.
   Вот наконец начало проявляться разделение: те кто думает не так, как я - диллетанты. Кто как я - профессионалы. Извини, Николай, это уже (я говорил выше), стадия вынесения приговора.
   Остаётся дождаться стадии приведения его в исполнение. Не секрет, что думаете делать с автором и произведением? А что с дилетантами не разделяющими Ваших взглядов?
   Так же, как и ты, надеюсь, что прочтут мои посты люди понимающие.
   По прежнему уважающий тебя, но не разделяющий твоего мнения....
Николай Бурмистров[20.11.2012 12:48:32]
   Михаил,
   дилетантство заявлять в художественном произведении, что "славянские мальчики стреляют в кавказцев".
   Дилетантство строить фабулу на "фэнтези": якобы, блондины расстреливают интер-бригады девочек из каких-то "гуманитарных миссий".
   Это банальная эксплуатация темы для получения популярности за счет скандальчика.
   Автор играет со спичками, не думая о судьбе дома.

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта