Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Курилка Литературного проекта "Вердикт"
Автор:Вердикт-Секретарь 
Тема:О закончившихся процессах 5 - 18 мая 2012Ответить
   Теперь, когда многие активные участники процессов удалены с портала, меня включая, все темы прошлого Вердикта разрушились: вместе с автором автоматически удаляются и все его реплики.
   
   Неприятно видеть жалкие останки проекта, в который вложено столько сил. И бесполезно, после исчезновения не менее восьмидесяти процентов реплик, пытаться вникнуть в логику авторских дискуссий.
   
   У проекта Вердикт – у бывшего проекта Вердикт – было достаточно поклонников и вне портала ЧХА. Я лично приглашала в некоторые процессы знакомых литературоведов и литературных критиков, которые по моей просьбе разбирали авторские работы под маской вердикт-прокуроров.
   
   Немало было и тех, кто, не будучи зарегистрированным пользователем, с удовольствием читал темы, следил за развитием событий в Вердикте и переписывался со мною по эл.почте.
   
   Объяснять Интернет-сообществу,­ что Вердикт изуродован по прихоти владельца сайта, я не намерена. А посему собственноручно стираю изуродованные форумы. Оставляю те, в которых не принимала участия.
   
   Елена Николаева, бывший руководитель некогда славного Вердикта.
   9 апреля 2013

 1   2 

Татьяна Коновалова[18.05.2012 21:14:08]
   Спасибо за ПРОКУРОРА, дорогие коллеги! Не речь - бальзам на душу бедному стихотворцу!
   
   И прошу простить меня за отсутствие в процессе. Обещаю больше не болеть никогда. ))) СПАСИБО!
Елена Николаева[18.05.2012 22:08:52]
   Не болей, Танюша, не надо. Ты нам ещё пригодишься. ))
Галина Пиастро[19.05.2012 00:56:47]
   Спасибо за Прокурора. Спасибо за ТАКОГО Прокурора.
Галина Пиастро[19.05.2012 00:56:57]
   Вот кто, оказывается, согласился быть Вердикт-прокурором по моему стихотворению – Милада!
   Я не буду здесь благодарить тебя за теплейшие слова в начале твоей Речи (ужо, всё тебе лично скажу:)).
   
   Думаю, многие согласятся, что были просто потрясены Обзором, который ты сделала по произведениям «Гражданской лирики», а затем финала турнира на Кубок МСП «НС».
   Уверена, что и мимо этой твоей работы не пройдут, ещё раз проникнутся к тебе таким же уважением, восхищением, как и я.
   Ещё скажу, что за три года моего пребывания на портале я не получала даже близко такого внимательного разбора моих произведений.
   А в ВКР-8, кстати, «Энолу Гэй» вообще некто:) отказался рецензировать по… личной уважительной причине:).
   
   Ты написала:
   «Вот это – портрет ЛГ, Энолы Гэй. Она разговаривает с собой, воображая свой диалог с сыном; её явно беспокоят воспоминания, от которых ей трудно избавиться. Или вернее, я это так вижу, так расшифровываю стихотворение».
   
   Да. Ты абсолютно правильно поняла весь стих, все его нюансы (если я смею так сказать о своих задумках).
   
   Когда я поставила «Энолу Гэй» в Вердикт, потом, когда узнала, что Елена «нашла Прокурора» (она нас, нескольких авторов, кого никто не хотел брать:) обрадовала), я всё время думала только о двух словах из стиха: неужели это не понятно, неужели не…
   Эти слова, образ:
   «Белые стены».
   
   Вот твоё вИдение:
    «…по всей видимости, из больницы или дома престарелых (где ещё в настоящем могут быть белые стены?) в счастливое прошлое, где её сын – ещё малыш, затем позже – серьёзный мужчина и офицер…».
   Именно так. Ты увидела все моменты: первые строки, где монолог начат ЛГ не сразу – толчком к воспоминаниям послужили уличный шум, яркий свет. Ну, а все дальнейшие воспоминания, смешанные с полученными ею сведениями о произошедшей трагедии, её отождествление себя с разными ипостасями, скажу так – всё понято. И, спасибо тебе, воспринято.
   
   Нет. Я не буду пересказывать – да и не сумела бы, да и не нужно – твою Речь. Там столько глубинного анализа, отражено столько знаний из сферы литературной критики (не всё и понятно без словаря:)), что могу только возликовать: «Такой человек, такой автор, такой специалист – член Судейской Коллегии портала!».
   
   Ещё несколько слов.
   Ты привела даже отрывки из интервью Пола Тиббетса (я его не читала раньше, видела некоторые другие материалы). Вот одна из ключевых фраз оттуда, смысл которой уже несколько раз повторён в истории:
   «Не забывайте ещё и о факторе Пёрл-Харбора. Американская нация жаждала достойной сатисфакции.
   Это очень страшная фраза. Она вызывала, вызывает очень страшные действия в мире людей.
   
   Я не написала в примечании к стихотворению, хотя и подумывала об этом, что и Пол Тиббетс, и его мать, каждый дожил до глубокой старости.
   Отношение полковника к трагедии Хиросимы, при всей сложности, конечно, его роли военного лётчика, не вызвало в нём никакого сожаления.
   Мать его – читала об этом – очень гордилась своим сыном. У неё не было никаких нарушений психики из-за произошедшего, никаких сожалений тоже.
   Поэтому и речь её, слова (не моя лексика) – так наивно-сентиментальн­ы­ почти во всём тексте стихотворения.
   
   Поэтому я взяла на себя ответственность представить несколько иную возможную реакцию матери Пола Тиббетса, «матери-самолёта», сбросивших атомную бомбу на многотысячный город.
   
   Спасибо тебе, Милада.
Николай Бурмистров[19.05.2012 07:31:36]
   Да-а-а, Галина! Милада Кондратьева - мечта-рецензент для твоей "Энолы"!
   К её похвалам полностью присоединяюсь. Стихи - в полшаге от великого.
   Только, чтобы автор его сделала, надо было "перца" побольше добавить в прокурорскую речь. Остались ещё словечки недоловленные и строчки с "заусенцами".
   Лови их, Галя! Среди них витает жаро-птицево перо славы.
   -------------
   А просится послесловием к стихам:
    "Пол Тиббетс и его мать дожили до глубокой старости".
Нина Новикова[19.05.2012 11:46:20]
   Ну что сказать? Спасибо, повеселили...))) С нынешним "Вердиктом" и цирка не надо - весь вечер на арене ковёрные Николай Бурмистров и Наталия Акопова! И финальный выход - прокурор-престидижит­атор­ Рустам Карапетьян, ловко манипулирующий цитатами из реплик присяжных - алле-оп! Мои аплодисменты...)))
   
   И отдельное (уже без смеха) спасибо присяжным - Наталии Букан, Ольге Уваркиной, Галине Пиастро, Валерию Носуленко, Ульяне Яворской, Елене Николаевой, Яну Кауфману - тем, кто просто высказал своё мнение, никому его не навязывая, не осмеивая, и не пытаясь переписать мой стих.
Карапетьян Рустам[20.05.2012 06:39:17]
   Нет, я возражаю, на самом деле я рефрижератор и дегенерал :)
Нина Новикова[26.05.2012 05:51:41]
   эвана как!...)))
Елена Николаева[19.05.2012 16:49:37]
   Ниночка, куда чувство юмора отправила? На боковую? И присяжные не те, и прокурор не устраивает, и Вердикт по боку. Эх, ребята, вам бы с Сергеем Малашко объединиться и взять пару уроков мастерства у Маши Гринберг - вот уж кто удар держать умеет: чётко и с достоинством отстаивает свою точку зрения, ни единого срыва - а у неё процесс-то посложнее был, это вам не изваянием у окна и не лебединые шейки, хах!
   
   Гена, с какими моими словами ты солидарен? Я в Мариином рассказе была (и остаюсь при мнении) против излишнего кровеописания, именно излишнего, и только. Во всём остальном согласна с прокурором, а речь его считаю блестящей. Что значит "Вы, уважаемый здесь не один. И не все видят мир, так как видите его вы" - разве он навязывает вам своё мнение? Было бы более чем странно писать речь, пользуясь мнениями других, не так ли.
Нина Новикова[26.05.2012 05:46:16]
   Неее, моё чувство юмора при мне - неизменно...)))
   А вот Вердикт уже не тот...
   Но что поделать - всё меняется, течёт.
   Моя ошибка в том, что я этого не учла, да...)))
   Да, интересно - а в чем проявлялись мои "срывы"?
   Когда обсуждение перестало быть интересным - я ушла, вот и всё. Это срыв?
   Ну смешно мне было наблюдать, как двое присяжных изо всех сил навязывали своё мнение остальным - тем, кому мой стишик (о, ужас!) посмел понравиться...)))
   Да о чем тут говорить...
   Если уж в задачу прокурора, как выяснилось, "не входит полный разбор стиха", то в чем тогда смысл всего процесса? (вопрос риторический!)...)))­
   В-общем - правила игры изменились, и такая игра мне стала не интересна.
   Знаю-знаю - надо было внимательней читать правила, дак я и без претензиеффф...)))
Елена Николаева[19.05.2012 17:21:50]
   Геннадий, я говорила в процессе и то, что рассказ отлично написан. Про чувство такта и чувство меры тоже говорила, но это относилось именно к тому отрывку, который советовала убрать из рассказа.
   Рановато, говорите? )))) Видите ли, господин Доконт столько работ отпрокурорил за полтора года существования Вердикта, что трибуна эта ему в самый что ни на есть раз! ))
Елена Николаева[19.05.2012 17:31:30]
   Геночка, так мы же все высказываем СВОЁ мнение. И не претендуем. ))
   А вот почему не от Адама и Евы - это хороший вопрос. И ответ кроется именно в предыдущей строке твоего поста, в той самой знаменательной дате. Надо только сесть и спокойно перечитать прокурорскую речь - тогда и вывод будет ясен. Имхо канешна.
Николай Бурмистров[19.05.2012 17:34:54]
   Геннадий Лагутин
   Не трать слов, Геннадий. С маргиналом от литературы М. Гринберг случилась очередная прорушка.
   Бери пример с прокурора В. Доконта. Он, не читая, задвинул речь о том, что у него наболело.
Елена Николаева[19.05.2012 17:40:22]
   Скучно спорить, когда тебя не слышат...
Мария Гринберг[19.05.2012 18:01:00]
   "С мая по октябрь 1943 года на территории Могилёвской и Минской областей, как показывали на процессе свидетели, зверствовал 636-й батальон, входивший в 707-й полк немецко-фашистской армии. Он участвовал в борьбе против партизан, грабежах и расстрелах мирных жителей, уничтожении целых населённых пунктов. С сентября 1942г. личный состав 629-го батальона РОА проводил карательные операции против партизан в Смоленской и Сумской областях. Летом 1943г. батальон принял участие в полном уничтожении сёл Березовка, Лесное, Старая и Новая Гута, Глубокое Сумской области. Десятки населённых пунктов были уничтожены в Белоруссии. И таких примеров предостаточно"
   http://generalvlasov.ru/biography.html
Мария Гринберг[19.05.2012 21:01:27]
   "...Моментально я беспредельно обовшивел — так, что прекрасные крошки сотнями бегали не только по белью, но и сверху, по шинели. Жирная вошь с крестом на спине называлась тогда KB — в честь одноименного тяжелого танка, и забыли солдатики, что танк назван в честь великого полководца К. Е. Ворошилова. Этих KB надо было подцеплять пригоршней под мышкой и сыпать на раскаленную печь, где они лопались с громким щелканьем. Со временем я в кровь расчесал себе тощие бока, и на месте расчесов образовались струпья. О бане речи не было, так как жили на снегу, на морозе. Не было даже запасного белья. Специальные порошки против вшей не оказывали на них никакого действия. Я пробовал мочить белье в бензине и в таком виде надевал его на тело. Крошки бежали из-под гимнастерки, и их можно было стряхивать в снег с шеи..."
   
   Н. Н. Никулин "Воспоминания о войне"
   http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm
Николай Бурмистров[20.05.2012 17:18:09]
   И что напали на слабую женщину.
   М. Гринберг рассказала о зверствах двух нацистов. Показала, в каких извергов превращает людей фашизм.
   С натурализмом, ессно, прорушка вышла.
   Зато о педикулёзе ни слова.
Николай Бурмистров[20.05.2012 18:03:25]
   Об Октябрьском перевороте в "Ивушке" ни бум-бум не сказано.
   Это минус. Но в следующей нетленке можно недочёт исправить.
   Озаглавить желательно - "Вши фашистов не боятся"
Мария Гринберг[20.05.2012 18:07:38]
   Да дались, право, вам эти вши...
   Об Октябрьском, действительно, нет, но намёк на классовую борьбу у меня есть, упоминается раскулачивание.
   Я уже говорила в процессе - был соблазн эту тему усилить, сделать героя невинно пострадавшим от Советской власти, мотивировать тем его измену.
   Но сочла излишним.
Елена Николаева[20.05.2012 18:16:02]
   Мотивировать измену можно, Мария - оправдать убийство беззащитной матери и ребёнка нельзя ничем.

 1   2 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта