Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Курилка Литературного проекта "Вердикт"
Автор:Сергей Власов 
Тема:Любопытная статистикаОтветить
   Уважаемые коллеги.
   
   За истекшие три месяца я крайне внимательно следил за состоянием дел в судебном корпусе проекта «Вердикт». Данный орган состоит из 1 (одного) судьи – это досточтимый Иван Великанов. Конечно, надо постоянно иметь в виду, что фактически, это может быть (и скорее всего так и есть) не одно физическое лицо, но даже если это и так, то тем более показательными будут мои выкладки и цифры. Надеюсь, они будут вам небезынтересны.
   Итак. За 3(три) истекших месяца, сей досточтимый муж вынес в общей сложности 41 (сорок один) приговор(я выключил из рассмотрения приговоры вынесенные по делам произведений, представленных на суд руководителями проекта) . Структура судебных решений такова:
   
   - 4 приговора по обвинению в мастерстве
   - 14 по обвинению в признаках мастерства
   - 23 оправдательных
   
   Из них 18 приговоров вынесено с объяснением фактических причин вынесения. 23 приговора без обьяснения. Причем, лично у меня, возникло стойкое ощущение того, что текст обвинительного заключения просто копируется из процесса в процесс с изменениями, касающимися имени Автора и названия произведения.
   Если в январе-начале февраля число приговоров с объяснением относились к аналогичному без таковых, как 15 к 6, то к концу марта это соотношение составило 18 к 23. Что, учитывая вынужденный простой в работе Вердикта, воленс-ноленс наводит на мысль о резком увеличении числа приговоров, где роль судьи стала чисто номинальной.
   Как относиться к данной данности (пардон муа за тавтологию)? Каждый решает для себя сам.
   За себя же могу сказать, что увидеть после двух, по настоящему развернутых РАЗНЫХ рецензий, двух РАЗНЫХ прокуроров (за что им еще раз искренняя благодарность), два судебных решения ОДИНАКОВЫХ, «как под копирку», лично мне совершенно не интересно. Отдаю должное Прокурорам- они едят свой хлеб на проекте не зря! Судью, да простит меня досточтимый И.Великанов, можно заменить куском HTML-кода, который будет вставлять в ветку форума соответствующий вердикт.
   А вы. Что думаете относительно этого?
Карапетьян Рустам[04.04.2011 10:10:21]
   Числа вполне убедительны. Было бы подозрительнее, если бы оправдательных приговоров оказалось меньше, нежели обвинительных.
   
   Что касается Вердикта - то в положении не прописано, что судья должен объясняться. С моей точки зрения, это правильно. До этого достаточно высказываются присяжные, адвокат, прокурор. Каждое более менее значимое объяснение вызывает пото последующих разборов. Судья подводит итог Вердикта, (так же, как например суд присяжных в реале говорит виновен или нет и все - уже без последующих объяснений) Иначе разговорне не будет видно конца.
Сергей Власов[04.04.2011 10:36:24]
   Да, судья обьясняться не обязан, и если бы судей было б больше, чем 1(один) я бы согласился, но он таки один, а мне, как автору судимому более 1 раза важна динамика. И что делать?
Карапетьян Рустам[04.04.2011 10:44:18]
   Сергей, в конце концов, несмотря ни на что судья - всего лишь человек. В рамках проекта его заключение необходимо, чтобы поставить логическую точку в игре под названием Вердикт. Но, для автора, важнее сам процесс, где он получает материал для размышлизма. Мнение судьи - просто в этом случае будет еще одним мнением в копилку и не более того.
   
   Я понимаю еще если бы это был редактор - отвергающий ваши рукописи, и вам было бы интересно - по каким критериям, дабы пробиться на страницы журнала.
Сергей Власов[04.04.2011 11:11:43]
   Если рассматривать Вердикт, как игру, то цель в этой игре, скорее всего, будет ВЫИГРАТЬ в этой игре.
   То есть получить вердикт с обвинениями в мастерстве. Будет ли твоя "нетленка" напечатана или нет уже не важно (ну мне по крайней мере), но знать куда идти, чтобы добиться того, для чего ты в этой игре участвуешь, это уж будьте любезны. ))) Желательно бы знать.
   Потому как, если. чтобы добиться обвинения в мастерстве, нужно писать про пукающих, по причине неудовлетворительног­о­ пищеварения односельчан-однофами­льцев,­ то дальше видимо без меня.
   Если Вердикт - игра, то правила ее должны быть четче.
   ИМХО естественно.
Мария Гринберг[04.04.2011 11:23:02]
   Мне, например, судья просто проштамповал заключение прокурора (забавно - обвиняющее меня в штамповке :)
   Меня что-то терзают смутные сомнения, не одно ли это лицо...
   Впрочем и то верно, это всего лишь игра -
   
   Ведь не в тюрьму, и не в Сучан,
   Не к высшей мере!
   И не к терновому венцу
   Колесованьем,
   А как поленом по лицу,
   Голосованьем!
    (с)
   
   - и без любого из нас она отлично обойдётся?
Сергей Власов[04.04.2011 11:28:42]
   без кого то одного - легко))))))
   может даже и без всех, но это уже будет сюр......)))))
   презабавнейший
Наталия Букан[04.04.2011 14:48:09]
   Уважаемый Сергей, если Вы открыли тему для получения мнений участников процессов, то я могу сказать, что полностью присоединяюсь к мнению Карапетьяна Рустама.
   Я не поняла, чем так любопытна, как Вы сказали, приведённая Вами статистика. А если есть недовольство решением Судьи, то по положению мы, ведь, имеем право на апелляцию.
Сергей Власов[04.04.2011 15:24:40]
   Уважаемая Наталия, для начала позволю привести себе одну цитату:
   
   (цитата)
   
   
   "...Хочу ответить и тем, и другим. Речь идет не о вмешательстве в правосудие и не о моём спасении. Крушение права, которое мы наблюдаем, угрожает тяжелыми последствиями для всех и для каждого, для всей страны. Конституционный долг президента — обеспечить независимость суда, а не просто её декларировать..." (конец цитаты)
   
   Нисколько не сравнивая себя с Михаилом Борисовичем, тем не менее просто хочу сказать, что процессуальная фигура судьи на Вердикте все более становится мнимой величиной. Не говоря уж о ее независимости.
   И прошу заметить, что я бы так сказал независимо от характера вынесенных мне приговоров, так что, мое гипотетическое недовольство приговорами тут СОВЕРШЕННО НИ ПРИЧЕМ. Равно, как и гипотетическая возможность аппеляции.
   Не знаю как Вас, но меня на Вердикте интересует больше не ЧТО я получил (в приговоре), а ПОЧЕМУ.
   Применительно к моим двум процессам это бы могло выглядеть так:
   
   Судья Великанов: Уважаемый! Вас прочло всего 4 (четыре) человека. Ваше творчество народу неинтересно.Поэтому,­ несмотря на положительную рецензию Прокурора - ВЫ НЕВИНОВНЫ!
   
   Я бы хотя бы понял почему. А из приговора (близнеца предыдущего) непонятно ничего.
   
   С уважением.
Наталия Букан[04.04.2011 15:43:29]
   "Но, для автора, важнее сам процесс, где он получает материал для размышлизма." - сказал Карапетьян Рустам, а я, ведь подчеркнула, что с ним согласна полностью в вопросе о судье.
   Я специально посмотрела сейчас вердикты в Ваш адрес и не нашла "Не виновен":).
    Честно говоря, мне кажется, что Вы пытаетесь создать проблему там, где её нет на самом деле.
Елена Николаева[04.04.2011 16:08:21]
   Если вас интересует моё мнение, скажу, что мне абсолютно нечего добавить к двум высказываниям Рустама в начале этой темы. Ну вот совершенно нечего! Л.
Сергей Власов[04.04.2011 16:48:27]
   А вот это жаль.
   Искренне.
   До последнего надеялся, что, при желании, можно сделать проект реальным инструментом совершенствования литературного мастерства.
   Но нет. Видимо, обязать можно всех.
   Автора - высказываться один раз а потом молчать, когда на тебя нападают (это я не про себя). Быть Присяжным, будучи подсудимым.
   Присяжных - можно пытаться призывать к порядку и конструктивизму.
   Даже Прокуророскую рецензию можно пытаться сбалансировать. Призвав второго прокурора в Процесс ))))
   Но Судья - реально неприкосновенная процессуальная фигура Вердикта.
   Его даже просить нельзя ни о чем.
   Всего то и хотелось то, что б у Судьи была своя ОЗВУЧЕННАЯ позиция (хоть в двух-трех словах), в соответствии с которой он выносит свой вердикт. Но не судьба.
   
   Что ж .
   Честь имею.
   Было очень познавательно. Честно.
   С.
Ян Кауфман[04.04.2011 17:10:30]
   Старался сдерживаться и не выступать супротив судьи, или писать в его адрес дифирамбы, потому как сам нынче сижу на скамье. Ведь не так поймут!
   Поэтому пока ограничусь словами Фрунзика Мкртчяна:
   "Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире!" :)))
Елена Николаева[04.04.2011 17:20:22]
   Сергей, судя по тому, что вы оставили сообщение под моим, это "жаль" относится к моему мнению? Жаль чего? Вы, вероятно, не поняли, что я сослалась на Рустама по той причине, что он уже всё сказал? Зачем же повторяться. Остальная часть вашего выступления никак с моей репликой не связана, уж извините... К сожалению, убегаю, не могу продолжить содержательную беседу :)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта