Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Курилка Литературного проекта "Вердикт"
Автор:Александр Граков (Лекса) 
Тема:Ольга Гуляева \\\"Колокола\\\". Обсуждение (вопросы-ответы в корректной форме)Ответить
   Постарайтесь без мелодрам, ребята...

 1   2   3 

Олеся Еранова[14.02.2011 17:32:20]
   Молчу, молчу! Сама поняла, лишканула))) Просто от некоторых постов в недоумении. Все мы разные...
Николай Бурмистров[14.02.2011 17:52:27]
   Как житуха в солнечном Вьетнаме? Не замерзли?
Олеся Еранова[14.02.2011 17:54:16]
   Николай! С вами разве замерзнешь? Потоп в центральной части России среди зимы!
Олеся Еранова[14.02.2011 17:55:00]
   ВВВВВВВВ! Простите! Разошлась))))
Николай Бурмистров[14.02.2011 17:56:21]
   Любе растолкуй! А то она с огнем шутит, понимаешь. (В Бремене сидючи, чудеса!)
Николай Бурмистров[14.02.2011 19:00:10]
   Ольге Гуляевой.
   Судя по ершистой реакции на критику по тексту "Колоколов", по уверенности, что "неча дитё портить", автор считает, что создал шедеврик, в котором всё непоправимо и неприкасаемо.
   Но ведь понятно, что в критическом проекте пирогов и пышек мало, а синяков и шишек - навалом. Для чего же было выставлять?
Николай Бурмистров[14.02.2011 19:47:34]
   Ольга,
   сильно хитренькая. Сама чувствует, что чего-то недоловила, а нас заставляет "подставляться". Здесь тот случай, когда "все, что вы скажете, будет обращено против вас".
   У меня стажа редакторского - столько не живут, а даже поползновения нет что-то править, хотя, как и вы, могу зарифмовать инструкцию к мясорубке.
   А вы пробовали вслух произнести "колокола лыкают"? У меня - язык заплетается. Автор скажет - так колокола лают.
   Мерило одно - Гармония. Любая фальшивая нотка - брак.
   "Муки творчества" - это удел автора.
Ян Кауфман[14.02.2011 20:29:51]
   Ольга! Вы же ранее восхищались выступлениями двух прокуроров. Особенно вторым.
   Что, так всё бесполезно? Тяжёлый случай :(
   Ну, а ссылка на Вашу страничку в Стихах.ру, во-первых не работает, а во вторых, на Вашем месте я бы не стал её указывать...
   Мне было достаточно почитать Вашу свежую рецензию на произведение «Времена, когда ведьма не стоит дров» (Koordinator), чтобы понять Ваш уровень журналистики. Мата с избытком... :)))
   Но не Губермановского...
Николай Бурмистров[14.02.2011 22:06:33]
   Ольга,
   похоже, появление "Колоколов" не случайно. Перестал удовлетворять достигнутый уровень в творчестве. Пришел этап поисков, метаний, мучений.
   Редакторы вам не помогут (не нужны они, не частый случай).
   В похвалах - конструктива нет. Может, все-таки в критике что-то нужно искать.
   Но крест нести придется самой.
   А кто сказал, что поэзия - ласковая мамка? Мачеха она злющая, змея-искусительница,­ шипит: среди детей ничтожных мира - поэт ничтожнее всего...
   Могу только пожелать пройти этот тернистый путь.
Карапетьян Рустам[15.02.2011 08:15:29]
   Интересно - почему это в похвалах конструктива нет? Я бы сформулировал по другому - это мы плохо умеем конструктивно хвалить.
   
   "Ты туда не ходи" (с) это проще. А вот "ты сюда ходи" (с) - это гораздо сложнее.
Николай Бурмистров[15.02.2011 10:48:08]
   Ольга,
   "почему редакторы-то не помогут?.. меня, например, выколбашивает из равновесия "в маленьком населенном пункте".
   Представляю, каких советов наслушался от муз. редакторов композитор Шнитке. И как бы стал править добропорядчный А. Сурков "дыр, бул, щиры" А. Крученых.
   О "маленьком населенном пункте" вам сказали, что вся строка из-за этого - проза, выпадает. "Населенный пункт" - здесь канцеляризм. И если к ней нужно прилагать путеводитель по Енисейску, значит, автор не выполнил творческую задачу.
   В общем массиве ваших стихов редактору делать нечего, они достаточно высокого уровня, техника стихосложения хорошая.
   Защищая в "Колоколах" лебедя, вы не уверенны, что это не гадкий утенок. Мы - тоже.
Карапетьян Рустам[15.02.2011 11:08:49]
   Насчет "в маленьком населенном пункте" - я бы посомневался.
   
   С виду, формально оно - канцеляризм. Но у него, как мне кажется, своя задача.
   Все происходит у нас в стихтворении смутно-конкретно. То есть действия очень конкретные (мощные), а лица смутные.
   
   Возвращаясь к строке: "головы колоколен" - толкает нас в сторону конкретики. А "в маленьком населенном пункте" - смутное, то есть не в определенном Енисейске, а именно в каком-то картографическом, неизвестном, любом маленьком населенном пункте, в расширении - во всех маленьких населенных пунктах.
   
   Больше всего мне это напоминает модное сейчас по ТВ изображение-моделиро­вание­ карты, то есть мы знаем, мы видим что это карта, но объекты на ней выполнены объемно-реально, видно как там происходят пожары, наводнеия и т.д.. Потому что каждая карта - в каком-то смысле - реальна. А каждый маленький городок или деревня - в каком-то смысле нереален, и является частью статистики.
Николай Бурмистров[15.02.2011 11:29:35]
   Рустам,
   пытаясь вникнуть в смыслы мудреных \\\"Колоколов\\­\",­ почему-то не могу отделаться от сомнений.
   Одно время на Стихире некто Лялька Королева занимала 1(!) место в рейтинге.
   И вот к чему я пришел:
   Рифматор
   
   
   Lyalka Кoroleva. Небо надвое раскололось
   Натали Лялька Королева
   Lyalka KOROLEVA.02.09.09
   НЕБО НАДВОЕ РАСКОЛОЛОСЬ
   «Небо надвое раскололось,
   Зашаталось и зарыдало,
   Ветер воет надрывно в голос,
   Тьма набросила покрывало.
   
   Ураган смел надежды ставни,
   Ангел мечется горько в груди,
   А судьба разбросала камни,
   Разметав их по серой грязи.
   
   Сердце вспорото как иголкой,
   Утопая в невиданной лжи,
   Леденеют души осколки,
   Черный ворон зловеще кружит…»
   
   Рифматор
   
   Раскололось,
   зарыдало,
   ветер, голос,
   покрывало,
   ставни, камни, а к груди
   нам достаточно грязи.
   Как иголками
   осколки,
   утопая в лжи,
   кружи,
   засыхает
   и теряет,
   Райский сад
   под листопад.
   
   Я теперь – поэт-новатор,
   Первый в рейтинге Рифматор.
   
   Не пытаемся ли мы вместе с автором "Колоколов"­;­ экспрессию отдельных слов рассматривать, как скрытые смыслы и НЕЧТО?
Карапетьян Рустам[15.02.2011 12:20:34]
   Возможно, но вряд ли.
   
   К примеру, импрессионизм легко спутать с мазней. Доказать художественность можно тем, кто имеет представление (или хочет заиметь) об импрессионизме.
   
   В случае с Ольгой, я сразу обнаружил некое единство формы и содержания и все остальные непонятки пропускал через это свое понимание. Если бы это не получилось, то у меня были бы претензии к тексту. Но все сложилось хорошо. Хотя стихотворение мне самому не очень нравится, но я знаю, что это мои проблемы.
   
   Это как будто вот открыл закон гравитации - и мир заиграл единством и красотой. Прилетело яблоком в лоб - больно и не нравится - но понимаешь. что это выражение все той же красоты. Это просто твоя субъективная точка зрения под яблоней не очень - а чуток в стороне, может восхитился бы полетом :)
Николай Бурмистров[15.02.2011 14:07:09]
   О "Рифматоре" знаю только из предложений в Сети.
   Бояться нужно графоманских "сбоев программы" в себе.
   Ищем "драйверы" для входа в программу "поэзия". Редко кому удается ее "закачать".
Александр Балбекин[15.02.2011 15:35:04]
   Приятно было с умными людьми за одним столом посидеть, чайком побаловаться, любопытничать молча... потому как сказать че либо невпопад - засмеют... лучше умненьким до конца беседы останусь, наблюдаючи... а Вы продолжайте-продолжа­йте,­ никто Вас не стесняет...
Николай Бурмистров[15.02.2011 15:38:48]
   А мы Вам не мешаем?
   В ленте форума еще сто кнопок, можем туда перейти.
Александр Балбекин[15.02.2011 15:44:52]
   Что Вы-что Вы?! Даже наоборот, я поэзию обожаю! Ой, чевой-то невпопад задвинул. Она ж - не каша рисовая! Вот, Николай, вечно, Вы спровоцируйте: сидел молча - умненьким оставался, а теперь, дурь по порталу вихрем распулял... из-за Вас.))))))))

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта