Курилка Литературного проекта "Вердикт" | ...У братьев Стругацких в одном из романов описанн прибор для определения таланта у литераторов.там талант выражался в цифровом измерении. Несомненно в данном проекте"Вердикт" нужно ввести что-то подобное, ну хотя бы в 10 бальной системе, иначе у совершенно различных по мастерству работ, будут одни и те же приговоры. Что уже налицо...Лично мне так кажется. Вл. Борисов. |
| А к чему здесь места, призы, очки-баллы? Это же не конкурс. На суде вердикт "виновен- не виновен". Но в каждом деле - тома доказательств. Цифровая оценка сделана по рондо Р. Валеева, кажется. Но и она не бесспорна. |
| Владимир, уважаемый! Тебе ведь хорошо известно, что когда в конкурсе учавствуют одновременно произведения разных жанров, произвести их оценку и расставить по призовым местам весьма проблематично и спорно. И всегда автору будет казаться, что его творение - самое достойное... Но как можно сравнивать фантастику, публицистику или юмор? И какие-то цифровые оценки тут не спасут. Ты прав безусловно, что требуется какое-то время для постепенного приведения проекта до оптимальной кондиции... Здоровья! |
| Согласен, дорогой Ян, что трудно судить совершенно разные по жанру работы, но что-то можно сделать...Например, февраль принимаюся только юмор, март-только о жизни, апрель только фэнтези и так далее...Уравниловка погубит любое, самое хорошее начинание. В человеке, тем более творческом, природой заложенна тяга к соперничеству... |
| Владимир! Посмотри Положение ВКР на главной. Что там увидишь - ПОЭЗИЯ и ПРОЗА. и всё! Это конкурсы, где огромная судейская коллегия. А ты хочешь что-то несбыточное от портала, где нужно каждую неделю ШЕСТЬ прокуроров-рецензентов. Как говорил наш Генсек - Главное нАчать! Главное давать дельные советы, но и не вставлять палки в колёса... |
| Но, дорогая Люба, признайтесь, что судить работы в одном жанре много проще... |
| Владимир, давайте вернёмся к вашей основной мысли, к тексту темы: "... ну хотя бы в 10 бальной системе, иначе у совершенно различных по мастерству работ, будут одни и те же приговоры". А теперь давайте вернёмся к истокам задуманного проекта. Разве это оценка работ? Нет. Это – обсуждение, рецензии, критика наконец. Конечный результат – тот самый вердикт – лишь рекомендации автору, которые укладываются в три определения (коротко, без деталей): 1. Работа отличная, не требует доработки. 2. Работа требует доработки и исправлений. 3. Ну... третий вариант автор сам определяет для себя :), а мы (т.е. те, кто участвовал в обсуждении) лишь говорим, что больше этим заниматься не будем. А вот если мы действительно станем ОЦЕНИВАТЬ, используя предложенную вами цифровую систему, тогда-то и начнётся: Как! Меня оценили на 7, а этого... на 8? Или: как, мне поставили 3, а тому – 4!! Понимаете? Более того, критерии оценки действительно невозможно установить – хотя бы потому, что работы все разноплановые - по жанру, по тематике и пр. Выставить в одном Процессе работы одного жанра – идея прекрасная, но, к сожалению, задача совершенно невыполнимая: не наберётся нужное кол-во за определённое время. Объясните мне наконец (без эмоций и предреканий скорой кончины Вердикта): ЧЕМ плох существующий вариант окончания процесса. Объясните конкретно и логично. Спасибо. Л. |
| Дорогая Елена. Я предложил вваести 10 балловую систему только для того, что бы небыло проблем и вопросов, что например произошло с Дрюком Главичем. Поверьте, еще ни раз, но найдутся авторы, которых возмутит одинаковый вердикт. |
| Я предложил вваести 10 балловую систему только для того, что бы небыло проблем и вопросов, что например произошло с Дрюком Главичем. Поверьте, еще ни раз, но найдутся авторы, которых возмутит одинаковый вердикт. Дорогой Владимир. Я поняла, для чего вы внесли своё предложение. Однако всем, как вы наверняка знаете, никогда не угодишь. Что касается Дрюки Главича... вот что я думаю по этому поводу. Только следите за логикой моих рассуждений, очень вас прошу. :) По окончании процесса Дрюка открыл тему, назвав её "Великановский суд", заявив при этом (цитирую): "ангажированность или предвзятость судьи, на мой взгляд, очевидны и не требуют подробных объяснений. Несостоятельность проекта - тоже". А далее (следите за логикой) на мой вопрос, не ожидал ли он, что его рассказ попадёт прямиком в экстра-виновные, Дрюка ответил так: "Мой рассказ не мог попасть в "экстра", и я на это не претендовал". Конкретный вопрос и конкретный ответ, не так ли. Таким образом, первый вариант Вердикта им был отвергнут с самого начала, и предполагаемый выбор Дрюки, оказывается, был не так уж и велик: второй или третий варианты. :) Далее. Учитывая, что второй вариант Дрюку не только не устроил, но и прямо-таки оскорбил до глубины души, то получается, что ожидал он... третьего? Не виновен? Даже если этот господин заявится сюда и объявит, что его вполне устраивал вердикт, но не устраивало соседство с моим безграмотным рассказишкой, то и тут он окажется на обеих лопатках. Потому что ни единого слова по поводу предыдущего процесса не проронил! Ни во время обсуждения моей нетленки, ни после, в Курилке, когда открыли тему "Показательный процесс". Не участвовал он и в другой теме Курилки – Вопросы, предложения – когда многие, вас включая, обсуждали формулировки вердиктов. Впрочем, две темы всё же были открыты им в той же Курилке, и обе посвящены... как вы думаете, кому? Правильно: Дрюке Главичу. И вы хотите, милый Владимир, чтобы мы строили проект, потворствуя капризам таких авторов?! Ориентируясь на таких, как Дрюка?! Ну что вы. Я гораздо больше уважаю ваше мнение, потому что в ваших постах чувствуется искреннее желание помочь. Не себе. Другим. Что касается вашего предложения с применением баллов, я уже объяснила свою точку зрения выше. К тому же, поверьте, недовольные найдутся при ЛЮБОЙ системе. И система баллов намного более уязвима, чем ныне существующая. Однако это не означает, что мы не будем продолжать рассматривать разные варианты. Ваша Л. |
| Сергей, теперь относительно вашего поста. Давайте положим наконец руку на сердце, посмотрим себе в глаза и честно ответим на вопрос: а много ли среди 14 тыс.человек тех, кого можно назвать литератором в том смысле, который все мы вкладываем в это понятие. Я делаю это легко: мало. Практически никого. Из тех, кого читала – не больше трёх-четырёх. Причём ни себя, ни вас я в это число не включаю. Та же самая картина и с критиками. То же количество. И опять же – ни я, ни вы в тот список не попадаем, как бы вам ни хотелось думать иначе. Что же в остатке? А в остатке мы имеем то, что имеем: большое количество людей, которым нравится писать, которые без этого не могут жить, которые получают от этого удовольствие. Получается, нет ли – другой вопрос. Но каждый хочет быть прочитанным. И многие хотят научиться. Вот для этого и открыт проект. Не для того, чтобы щелчок по носу, а именно для того, чтобы помочь увидеть авторское (будем уж придерживаться местной терминологии) творение глазами других людей. |
| О! Именно это я и хотел сказать! Ведь для того, чтобы дать рецензию произведению, хошь не хошь, а прочесть его таки придётся. А это означает, что Автор уже не зря насиловал "клаву", как ни крути.:):) |
|
|