Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Курилка Литературного проекта "Вердикт"
Автор:Владимир Борисов (Vladimir) 
Тема:Необходимость цифровой системы оценок.Ответить
   ...У братьев Стругацких в одном из романов описанн прибор для определения таланта у литераторов.там талант выражался в цифровом измерении. Несомненно в данном проекте"Вердикт­"­ нужно ввести что-то подобное, ну хотя бы в 10 бальной системе, иначе у совершенно различных по мастерству работ, будут одни и те же приговоры. Что уже налицо...Лично мне так кажется. Вл. Борисов.
Николай Бурмистров[17.01.2011 22:28:28]
   А к чему здесь места, призы, очки-баллы? Это же не конкурс. На суде вердикт "виновен- не виновен". Но в каждом деле - тома доказательств.
   Цифровая оценка сделана по рондо Р. Валеева, кажется. Но и она не бесспорна.
Ян Кауфман[18.01.2011 08:08:37]
   Владимир, уважаемый! Тебе ведь хорошо известно, что когда в конкурсе учавствуют одновременно произведения разных жанров, произвести их оценку и расставить по призовым местам весьма проблематично и спорно.
   И всегда автору будет казаться, что его творение - самое достойное... Но как можно сравнивать фантастику, публицистику или юмор? И какие-то цифровые оценки тут не спасут.
   Ты прав безусловно, что требуется какое-то время для постепенного приведения проекта до оптимальной кондиции...
   Здоровья!
Владимир Борисов (Vladimir)[18.01.2011 15:08:25]
   Согласен, дорогой Ян, что трудно судить совершенно разные по жанру работы, но что-то можно сделать...Например, февраль принимаюся только юмор, март-только о жизни, апрель только фэнтези и так далее...Уравниловка погубит любое, самое хорошее начинание. В человеке, тем более творческом, природой заложенна тяга к соперничеству...
Ян Кауфман[18.01.2011 16:21:13]
   Владимир! Посмотри Положение ВКР на главной. Что там увидишь - ПОЭЗИЯ и ПРОЗА. и всё!
   Это конкурсы, где огромная судейская коллегия.
   А ты хочешь что-то несбыточное от портала, где нужно каждую неделю ШЕСТЬ прокуроров-рецензент­ов.­
   Как говорил наш Генсек - Главное нАчать!
   Главное давать дельные советы, но и не вставлять палки в колёса...
Владимир Борисов (Vladimir)[18.01.2011 15:37:46]
   Но, дорогая Люба, признайтесь, что судить работы в одном жанре много проще...
Елена Николаева[18.01.2011 16:40:09]
   Владимир, давайте вернёмся к вашей основной мысли, к тексту темы: "... ну хотя бы в 10 бальной системе, иначе у совершенно различных по мастерству работ, будут одни и те же приговоры".
   А теперь давайте вернёмся к истокам задуманного проекта. Разве это оценка работ? Нет. Это – обсуждение, рецензии, критика наконец. Конечный результат – тот самый вердикт – лишь рекомендации автору, которые укладываются в три определения (коротко, без деталей): 1. Работа отличная, не требует доработки. 2. Работа требует доработки и исправлений. 3. Ну... третий вариант автор сам определяет для себя :), а мы (т.е. те, кто участвовал в обсуждении) лишь говорим, что больше этим заниматься не будем.
   А вот если мы действительно станем ОЦЕНИВАТЬ, используя предложенную вами цифровую систему, тогда-то и начнётся: Как! Меня оценили на 7, а этого... на 8? Или: как, мне поставили 3, а тому – 4!! Понимаете?
   Более того, критерии оценки действительно невозможно установить – хотя бы потому, что работы все разноплановые - по жанру, по тематике и пр. Выставить в одном Процессе работы одного жанра – идея прекрасная, но, к сожалению, задача совершенно невыполнимая: не наберётся нужное кол-во за определённое время.
   Объясните мне наконец (без эмоций и предреканий скорой кончины Вердикта): ЧЕМ плох существующий вариант окончания процесса. Объясните конкретно и логично. Спасибо. Л.
Владимир Борисов (Vladimir)[18.01.2011 21:49:11]
   Дорогая Елена. Я предложил вваести 10 балловую систему только для того, что бы небыло проблем и вопросов, что например произошло с Дрюком Главичем. Поверьте, еще ни раз, но найдутся авторы, которых возмутит одинаковый вердикт.
Елена Николаева[18.01.2011 23:32:48]
   Я предложил вваести 10 балловую систему только для того, что бы небыло проблем и вопросов, что например произошло с Дрюком Главичем. Поверьте, еще ни раз, но найдутся авторы, которых возмутит одинаковый вердикт.
   
   Дорогой Владимир. Я поняла, для чего вы внесли своё предложение. Однако всем, как вы наверняка знаете, никогда не угодишь. Что касается Дрюки Главича... вот что я думаю по этому поводу. Только следите за логикой моих рассуждений, очень вас прошу. :)
   
   По окончании процесса Дрюка открыл тему, назвав её "Великановский суд", заявив при этом (цитирую): "ангажированнос­ть­ или предвзятость судьи, на мой взгляд, очевидны и не требуют подробных объяснений. Несостоятельность проекта - тоже".
   
   А далее (следите за логикой) на мой вопрос, не ожидал ли он, что его рассказ попадёт прямиком в экстра-виновные, Дрюка ответил так:
   "Мой рассказ не мог попасть в "экстра", и я на это не претендовал". Конкретный вопрос и конкретный ответ, не так ли.
   
   Таким образом, первый вариант Вердикта им был отвергнут с самого начала, и предполагаемый выбор Дрюки, оказывается, был не так уж и велик: второй или третий варианты. :)
   
   Далее. Учитывая, что второй вариант Дрюку не только не устроил, но и прямо-таки оскорбил до глубины души, то получается, что ожидал он... третьего? Не виновен?
   
   Даже если этот господин заявится сюда и объявит, что его вполне устраивал вердикт, но не устраивало соседство с моим безграмотным рассказишкой, то и тут он окажется на обеих лопатках. Потому что ни единого слова по поводу предыдущего процесса не проронил! Ни во время обсуждения моей нетленки, ни после, в Курилке, когда открыли тему "Показательный процесс". Не участвовал он и в другой теме Курилки – Вопросы, предложения – когда многие, вас включая, обсуждали формулировки вердиктов.
   
   Впрочем, две темы всё же были открыты им в той же Курилке, и обе посвящены... как вы думаете, кому? Правильно: Дрюке Главичу.
   
   И вы хотите, милый Владимир, чтобы мы строили проект, потворствуя капризам таких авторов?! Ориентируясь на таких, как Дрюка?! Ну что вы. Я гораздо больше уважаю ваше мнение, потому что в ваших постах чувствуется искреннее желание помочь. Не себе. Другим.
   
   Что касается вашего предложения с применением баллов, я уже объяснила свою точку зрения выше. К тому же, поверьте, недовольные найдутся при ЛЮБОЙ системе. И система баллов намного более уязвима, чем ныне существующая. Однако это не означает, что мы не будем продолжать рассматривать разные варианты. Ваша Л.
Елена Николаева[18.01.2011 16:53:16]
   Сергей, теперь относительно вашего поста.
   Давайте положим наконец руку на сердце, посмотрим себе в глаза и честно ответим на вопрос: а много ли среди 14 тыс.человек тех, кого можно назвать литератором в том смысле, который все мы вкладываем в это понятие. Я делаю это легко: мало. Практически никого. Из тех, кого читала – не больше трёх-четырёх. Причём ни себя, ни вас я в это число не включаю. Та же самая картина и с критиками. То же количество. И опять же – ни я, ни вы в тот список не попадаем, как бы вам ни хотелось думать иначе.
   Что же в остатке? А в остатке мы имеем то, что имеем: большое количество людей, которым нравится писать, которые без этого не могут жить, которые получают от этого удовольствие. Получается, нет ли – другой вопрос. Но каждый хочет быть прочитанным. И многие хотят научиться. Вот для этого и открыт проект. Не для того, чтобы щелчок по носу, а именно для того, чтобы помочь увидеть авторское (будем уж придерживаться местной терминологии) творение глазами других людей.
Александр Граков (Лекса)[18.01.2011 17:00:52]
   О! Именно это я и хотел сказать! Ведь для того, чтобы дать рецензию
   произведению, хошь не хошь, а прочесть его таки придётся. А это означает,
   что Автор уже не зря насиловал "клаву", как ни крути.:):)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта