Книги с автографами Михаила Задорнова и Игоря Губермана
Подарки в багодарность за взносы на приобретение новой программы портала











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Главный вопрос на сегодня
О новой программе для нашего портала.
Буфет. Истории
за нашим столом
1 июня - международный день защиты детей.
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Конкурсы на призы Литературного фонда имени Сергея Есенина
Литературный конкурс "Рассвет"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

Конструктор визуальных новелл.
Круглый стол
Автор:Leo Himmelsohn (Лео Гимельзон) 
Тема:Не только о ЛитфондеОтветить
   Дорогие друзья!

   Председатель Литфонда Геннадий Лагутин (Г. Елагин) обратился ко всем портальцам с пламенным призывом помочь нашему Литературному Порталу и вступить всем, кто хочет и может (т. е. исключительно добровольно), в Литературный Фонд, который только разворачивает свою работу и литературная составляющая которого со временем будет только нарастать, поскольку на нашем Литературном Портале иначе и быть не может. Председатель Литфонда и объяснил, куда платить 500 рублей в год. Это главное. Всё предельно ясно: кто хочет и может – вступает. Если есть возражения против этой сути, пожалуйста.

   Остальное несущественно, и нет никакого смысла возражать против отдельных формулировок (придраться можно и к столбу) и, тем более, что-то додумывать (подмена тезиса). Замечу, что целью данной темы является вовлечение как можно большего числа авторов, желающих и способных платить 500 рублей в год, в Литературный Фонд. Это, ИМХО, самое мягкое из возможных решений, материально поддерживающих наш Портал, и к тому же даёт возможность и далее обходиться без вступительных и членских взносов в МСП. Принципиальная бесплатность МСП очень важна наряду с его огромной виртуальной составляющей и отличает нас от других союзов писателей. А самим наличием МСП наш Портал выделяется из многочисленных литературных порталов.
   Разумеется, Руководство Союза и Портала привлекает на Портал всех желающих авторов и по мере их потребностей и собственных возможностей уделяет им внимание и помогает им, а главное, организует и поддерживает соответствующие структуры. Думается, и Литературный Фонд действенно поможет тем авторам, которые станут его членами.
   Надеюсь, никто не станет упрекать в недостатке альтруизма Руководство Союза и Портала. Главное для нас - посильное служение Литературе путём организации литературного процесса и в качестве авторов (без чего нельзя руководить этим процессом). Разумеется, Руководство Союза и Портала знает и очень высоко ценит наших многочисленных активистов, чей огромный самозабвенный труд лежит в основе всей нашей деятельности, включая издательскую, подготовку и проведение наших конкурсов и всё остальное. Это - самое главное для нас. Очень надеюсь, что наши активисты чувствуют и ценят такое отношение к ним.

   Если бы только было возможно забыть о "презренном металле"!.. Но, увы... И поэтому данная тема посвящена именно организации финансовой поддержки Портала, а не другим, куда более важным сторонам его деятельности. Возможно, некоторые из тех, кто реально может материально помочь нашему Порталу, не являются альтруистами и могут задаваться вопросами типа:
   "А зачем мне это нужно?"
   и
   "А что мне это даст и что я буду с этого иметь?"
   Думается, отмахиваться от ответов на подобные вопросы, даже не задаваемые явно, - не в интересах дела. Альтруистов прошу отнестись к этому с пониманием. Вклад в деятельность Портала может быть и трудом, и деньгами, и любой из них надо бы уважать в наших общих интересах сохранения и развития нашего любимого Портала. Именно этими интересами продиктован призыв избегать мешающих делу дискуссий с додумыванием своего к словам "не хочешь или не можешь (вступать в Литературный Фонд) – тихо отойди в сторонку и хотя бы не мешай тем, кто хочет и может (вступить в Литературный Фонд и тем самым) помочь нашему Литературному Порталу". Т. е. не мешай вступлению других в Литературный Фонд по принципу: "И сам не гам, и другому не дам". Нет и речи о каких бы то ни было ущемлениях (в конкурсах, приёме в МСП и т. д.) авторов Портала, которые не хотят или не могут вступить в Литературный Фонд.
   Чем больше авторов, включая новых, которым пока очень трудно внести трудовой вклад, несомненно, особенно ценный для Портала, Союза и их Руководства, вступят в Литературный Фонд и тем самым внесут для них посильный денежный вклад в поддержание нашего Портала на плаву, тем более вероятно, что нам удастся и впредь обходиться без вступительных и ежегодных взносов в МСП. Ясно, что это позволит ни в коем случае не снижать уровня требований к приёму в МСП и к Слову соискателей (А. С. Пушкин: "Ты им доволен ли, взыскательный художник?") и избавить наших активистов, на которых держатся от Союз и Портал, от непременных взносов. Более того, со стратегической точки зрения ясно, что значительная часть авторов, пока не являющихся активистами наших Союза и Портала, но заявляющих о себе и своём неравнодушии к его судьбе своим вступлением в Литературный Фонд, станут новыми активистами наших Союза и Портала. Это очевидно и с психологической точки зрения. То есть, если посмотреть глубже, две, казалось бы, противоположные правды (поощрение двух категорий авторов Портала) на деле приходят, на мой взгляд, к общему знаменателю и гармоническому единству. Поэтому я совершенно не понимаю возражений против самой сути - призыва к авторам Портала вступать в Литературный Фонд. Думаю, всё-таки не стоит мелочиться и излишне придираться к отдельным всего лишь разъясняющим формулировкам, вырванным из контекста и, тем более, додуманным. :) Именно цель и дух - здесь важнее всего.
   
   А теперь, после этой преамбулы, - даю остальной текст с заменой одной из фраз на по сути равносильную, но по форме позволяющую, надеюсь, избежать не вполне справедливых, на мой взгляд, упрёков. Тем более что я всегда стремлюсь и призываю к безобидности и, насколько возможно, доброму отношению друг к другу. Всё это - в качестве возможных и совершенно не обязательных, но для кого-то небесполезных разъяснений. Однако ни в коем случае не для "растаскивания&­quot;­ по отдельным формулировкам и их додумывания и критики.

   Ясно, что содержание Портала (компьютеры, Интернет, программирование и т. д.) стоит немалых денег и фактически ложится на плечи одного человека – Ильи Майзельса. По моей оценке, это многие тысячи евро в год. Пока в Литературном Фонде – меньше 40 человек. Это приносит меньше 20 тысяч рублей – порядка полутысячи евро в год. Не думаю, что это покрывает даже 5 % расходов. Конечно, при любых условиях наш Литературный Портал планово убыточен. Но, думается, мы всем миром можем помочь нашему, как надеюсь, многими любимому и для многих родному Порталу и более существенно. Это тем более настоятельная потребность, что в условиях глобального финансового кризиса и без того скудный ручеёк поступлений от рекламы практически иссяк.
   Автор, вступивший в Литературный Фонд, не только материально помогает нашему Литературному Порталу, но и на деле показывает степень своей причастности к содружеству наших авторов и своего неравнодушия к судьбе нашего Портала. Несомненно, что в ответ Портал, Союз и их Руководство не останутся неблагодарными и изыщут возможности дополнительно поощрять членов Литературного Фонда. Нельзя не учитывать и статистической подоплёки многого в нашей жизни вообще. Почему столько внимания уделяется главе государства? Потому, что он один, а жителей в стране – миллионы, а то и миллиард. Применительно к нашему Порталу: у нас более 10 тысяч авторов, и отдельный из них, если не проявляет активности, не очень заметен. Зато каждый член Литературного Фонда из немногих десятков – на виду и у авторов, и у Руководства Союза и Портала, тем более что планируется непосредственный вывод Литературного Фонда с интерактивным (выводящим на личные странички) списком его членов на главную страницу Портала. Это – и очевидная долговременная «раскрутка» членов Литературного Фонда как авторов. И далеко не единственная.
   Согласитесь, и в жизни с её ограниченными временнЫми и материальными ресурсами мы, как правило, всё-таки по-разному уделяем внимание и помогаем людям: чем они ближе – тем больше. Поэтому естественно ожидать, что Союз, Портал и их Руководство будут стараться в первоочередном порядке уделять внимание и помогать именно тем, кто реально помогает Порталу, и больше, чем тем, кто просто иногда, посещая ряд других порталов, заходит и на наш. Некоторые из возможных дополнительных преимуществ, предоставляемых членам Литературного Фонда, названы. Конечно, найдутся и другие, так как Руководство Союза и Портала будет стараться везде, где можно, поощрить тех, кто реально помогает Порталу.
   Если найдутся в достаточном количестве желающие вступить в Литературный Фонд и тем самым поддержать Портал, то, надеюсь, нашему Союзу удастся и далее обойтись без вступительных и членских взносов. Это важно потому, что они посильны не всем членам МСП и, хотим мы того или нет, могут, особенно в нынешних тяжёлых финансовых условиях, привести к практическому снижению требований к приёму в МСП. То есть Литературный Фонд способствует не снижению, как опасаются некоторые авторы, а сохранению и даже повышению требований к приёму в МСП. А если и идёт речь об облегчённом приёме членов Литературного Фонда в МСП, то исключительно в том смысле, что они могут вступать в МСП через Литературный Фонд и по его инициативе, важной для скромных авторов, подобно нынешнему вступлению в МСП через территориальные подразделения.
   Если мы хотим работать и приносить пользу нашим Союзу, Порталу и авторам, то живого и реального дела должно быть как можно больше, а пустой говорильни, лишь отвлекающей от дела, как можно меньше. И формализации, да и то лишь тогда, когда она потребуется самой жизнью. Сейчас надо реально помочь нашему Порталу. Нужны помощники и недавно назначенному Председателю Литфонда Геннадию Лагутину (Г. Елагину). Кто готов, засучив рукава, включиться в дело организации и развития Литературного Фонда, - прошу откликнуться. Надеюсь, со временем появится и Положение о Литературном Фонде.
   Думаю, всё так же ясно, как и дверь, которую нужно просто открыть вместо того, чтобы выдвигать явно неуместные схоластические требования о «необходимости» составления и утверждения Положения о двери и Инструкции по её открытию.
   
   Заранее признательный за понимание, поддержку и активное участие
   Лео

 1   2   3 

Денис Башкиров[03.12.2008 16:08:35]
   Выдвигаю конструктивное предложение :
   
    Всем Руководителям Региональных секций МСП "Новый Современник" - составить отчеты о количестве членов МСП - и обязать в зависимости от материального состояния члена МСП - определить сумму и уплатить членские взносы.
    Литературный Фонд - составить пакет документов с предложением для авторов Портала.
    Предлагаю - несколько изменить и реорганизовать структуру Литературного Фонда.
    Авторы желающие вступить в МСП "Новый Современник" - должны в обязательном порядке вступить в Литературный Фонд с обязательными годовыми взносами(ну, 300 рублей, к примеру).
    После того как пройдет определенное время - полгода, к примеру( а автором будут заниматься руководство Лит.Фонда(извещать о конкурсах, читать его работы, рецензировать его стихи и прозу , работать с ФСНА) - руководство Лит.Фонда -будет рекомендовать члена Лит.Фонда к приему в МСП...
    Так я вижу возможность внести регулярные денежные поступления в фонд Портала.
    Так же предлагаю, для отчетности - назначить ответственное лицо...к примеру Комерческий Директор Портала ЧХА.
    Мы живем в век рынка, и должны уметь выживать на этом рынке , быть конкурентны, быть лучшими...
    Более того, следует решить вопрос региональных членских взносов,
    к примеру в Питере зарплаты в 3 раза выше чем в Рязани, и 10 раз выше, чем в деревне Бирюково...
    Понятно, что и взносы должны быть разные...
    Жителю Германии взнос в 100 евро в год, не покажется черезмерным, а вот человеку который живет на пенсию в 6 тысяч рублей и 500 рублей ударят по карману.
    Этот вопрос следует решить Руководителям Региональных отделений МСП, с руководством Портала.
    Поэтому, думаю, следует в незамедлительном порядке создать закрытый форум, где Руководство портала определит с Руководителями Региональных отделений и руководителями Лит.Фонда вопрос уплаты членских взносов.
    И взнос должен быть регулярным, более того, мы к нему привыкнем, и это будет нормально...
    С уважением, Денис Башкиров.
Светлана Святенко (Svetlyachok)[03.12.2008 17:20:07]
   Денис, два момента...
   
   "Всем Руководителям Региональных секций МСП "Новый Современник" - составить отчеты о количестве членов МСП - и обязать в зависимости от материального состояния члена МСП - определить сумму и уплатить членские взносы..."
   
   Кто и каким образом будет оценивать это самое "материальное состояние" каждого члена МСП?
   Сидеть дома и ждать комиссии? Или может быть справку с места службы предоставить со всеми подписями и синей печатью?
   
   Дурно уже просто читать всё это... А уж про "обязать" и вовсе сказать нечего. Мы же не в суде.
   
   "Понятно, что и взносы должны быть разные..." - и здесь не смогу с Вами согласиться... Официальный взнос должен быть минимальным и единым для всех. Всё остальное - финансовая помощь порталу из расчёта: кто сколько может и кто сколько хочет. Вот и всё.
   Если на портале будут иметь право находиться лишь те, кто способен хорошо и регулярно платить за это удовольствие - портал можно будет переименовывать. А уж что здесь останется от литературы, предположить нетрудно.
Денис Башкиров[03.12.2008 17:36:09]
   Светлана, отвечаю на два момента:
   
   
    "Всем Руководителям Региональных секций МСП "Новый Современник" - составить отчеты о количестве членов МСП - и обязать в зависимости от материального состояния члена МСП - определить сумму и уплатить членские взносы..."
   
    Кто и каким образом будет оценивать это самое "материальное состояние" каждого члена МСП?
    Сидеть дома и ждать комиссии? Или может быть справку с места службы предоставить со всеми подписями и синей печатью?
   
   Все очень просто:
   
   Руководители Региональных секций знают своих авторов.
   Иначе как эти авторы попали в региональную секцию?
   И если эти авторы - пенсионеры и инвалиды - то, руководители обязаны об этом знать(есть база данных)....
   Такие авторы - должны быть освобождены от уплаты членских взносов.
   Или по желанию, этот членский взнос должен быть минимальным....
   
   Вам это не понятно?
   
   Что касается разности взносов - для регионов где средняя заработная плата тысяча долларов(Питер, Москва, Израиль, Германия) и для регионов России, где люди зарабатывают по 9 тысяч рублей в месяц - еще раз говорю, взнос должен быть разный.
   
   И речь идет не о всех 10 000 авторов Портала, а о членах МСП и желающих вступить в Лит.Фонд.
   
   Что касается Вашей эмоциональной стрессоустойчивости (..мне дурно читать...), мне очень жаль,
   но в дискусиях должны иметь место спор, логика, спокойное обсуждение.
   Поэтому, выражаю надежду, что Вам в скором времени полегчает....
   С уважением, Денис.
Светлана Святенко (Svetlyachok)[03.12.2008 18:07:10]
   Денис, завидую Вашим добрым самочувствию и расположению духа в столь непростое для портала время. Так держать :)
   А вообще... Какова тема - таково и обсуждение. Если Вы думаете, что моё отношение ко всей этой, вот уже действительно, "чехарде" - единично... Вы глубоко заблуждаетесь.
   Относительно льготной категории (пенсионеров, инвалидов, студентов, безработных, членов из малообеспеченных семей и т.д.)... Вы много знаете писателей, хотя бы частично не подпадающих под данную категорию? У каждого что-нибудь да найдётся. А сколько работающих среди пенсионеров, инвалидов, студентов? Тоже ведь надо учитывать. Вопрос только, как.
   Я не отрицаю необходимость решения вопроса взносов. Только вот вопрос этот настолько деликатен, что требует максимально грамотного подхода. А то, что творится сейчас в открытом форуме, уж не знаю, с чьей подачи, звучит и выглядит сумбурно и отталкивающе. При всей серьёзности вопроса, это тем более прискорбно.
Денис Башкиров[03.12.2008 18:17:20]
   Светлана, да, у меня отличное самочувствие и великолепное расположение духа, более того, даже ничего не болит!
   Относительно всего:
   Категорий много, верно! И льготных и не льготных!
   Но разовый взнос - еще никого не разорял.
   Да и где Вы видели Союз, где не платят членских взносов? И что это за Союз тогда? Только для удовлетворения своего тщеславия?
   Возможно, что именно из-за того что мы не платили взносы и возникла такая ситуация. И просто нас сейчас заставляют посмотреть правде в глаза!
   Мы больше не живем в Советском Союзе! И это факт!
   
   То, что творится в этом форуме - не мое начинание, я отстаиваю мнение Руководста о том, что скоро мы все : и пенсионеры и инвалиды и богачи и бездельники встретимся в форумах - стихи.ру, проза.ру, так как Портал будет закрыт.
   И также я хочу (причем вместе с Вами) обсудить вопрос:как сделать, что б это не произошло?
Светлана Святенко (Svetlyachok)[03.12.2008 18:41:09]
   Денис, угрозы и шантаж - не лучшее средство из тех, к которым стоит прибегать в принципе и в данном случае тоже.
   Вы не услышали главного, поэтому я повторю. Я не отрицаю необходимость решения вопроса взносов. Только вот вопрос этот настолько деликатен, что требует максимально грамотного подхода. И подход этот в первую очередь должен исходить не от авторов, а от руководства портала и МСП. Решение данного вопроса необходимо было проработать "за кулисами" и уже после вынести на обсуждение в открытом форуме. Проработано ничего не было, ибо в конечном итоге прозвучало в высшей степени некорректно. И поэтому какой ответ может быть?
   
   "И что это за Союз тогда? Только для удовлетворения своего тщеславия?" - если билетик покупной, то, наверное, да.
Денис Башкиров[03.12.2008 18:50:50]
   Светлана, а где Вы увидели угрозу и шантаж?
   Поясните мне пожалуйста, что б я имел представление!
   Очень Вас об этом прошу!
   
   Далее: подход изходил от Лео и Ильи Майзельса.
   В этом форуме и в предыдущих.
   
   Как должно было быть проработано решение данного вопроса - за кулисами или на открытом форуме - вопрос к Лео.
   Насколько я понимаю, его должность это позволяет взять решение этого вопроса на себя.
   Или нет?
   Неккоректно прозвучало? Быть может, но я лично ничего некорректного не узрел.
   А билетик не покупной.
   Если есть Союз писателей, должны быть членские взносы.
   И отрицать это, тоже самое как утверждать, что в магазине можно найти бесплатные товары!
   
   Еще вопрос:
   Где ж в моих постах вы углядели угрозы? Шантаж?
Светлана Святенко (Svetlyachok)[03.12.2008 19:02:54]
   Денис, с Лео отдельный разговор :)
   
   Что касается угроз и шантажа, то это я, собственно, про закрытие портала, в которое не верю... и про то, что всем нам, если не соберём нужную сумму, предстоит в срочном порядке переквалифицироватьс­я­ в вынужденных переселенцев.
   Вы полагаете, это называется как-то иначе? Например, "правдой жизни"? :)
Денис Башкиров[03.12.2008 19:13:50]
   Светлана, что касается угроз и шантажа...
   Так Вы поясняйте пожалуйста Ваши слова!
   Иначе авторы читающие этот форум решат, что я Вас действительно шантажирую или угрожаю Вам лично!
   Мне бы не хотелось, что б обо мне было составленно такое мнение!
   Правда!
   Я по убеждениям, абсолютный пацифист, и последний раз дрался 14 лет назад, и то когда меня хотели ограбить...
   Далее : насчет отдельного разговора с Лео.
   Это не в моей компетенции...
   Лео Гиммельзон - уважаемый автор, и все, что связано с ним - вызывает у меня уважение! Более того, я считаю, что в теме этого поста было предвзятое отношение к его словам, слишком придирчивое.
   Но, думаю он сам даст ответ на все высказывания в адрес написаного.
   Что касается закрытия портала - я не думаю. что это утка, или просто попытка вытянуть из нас деньги.
   Вы знаете, я даже несколько недоумевал ранее:
   А почему я не плачу членских взносов?
   Как член союза писателей Молдовы - платил.
   А как член МСП "Новый Современник" - -нет...
   Почему мне об этом никто не напомнил?
   Возможно были люди, которые платили, а я нет.
   Почему? Я самый экономный, что ли?
   Вот в чем вопрос.
Светлана Святенко (Svetlyachok)[03.12.2008 19:31:31]
   Денис, я объяснила, где мне видится шантаж - не в самой ситуации - в том как она была преподнесена и продолжает преподноситься. Внимательный читатель не прочтёт мои слова иначе, нежели они были написаны. Вы мне ничем не угрожали :)
   
   "Лео Гиммельзон - уважаемый автор..."
   
   Вот с этим я не спорю :)
   
   "Более того, я считаю, что в теме этого поста было предвзятое отношение к его словам, слишком придирчивое" - может быть... я написала Лео, что надеюсь, что ошиблась в своём прочтении...
Денис Башкиров[03.12.2008 16:15:12]
   Прошу принять меня в Литературный Фонд.
   Вышлите мне пожалуйста письмо в личную почту с указанием - куда и когда можно перечислить деньги за членство в МСП и членство в Литературном фонде.
   Также прошу ответить на вопрос:
   Можно ли уплатить взносы двумя карточками WEB -money, номиналом по 500 рублей, отправив код карточки руководителю Портала в личную почту?
   Просьба также периодически напоминать мне об уплате членских взносов.
   С уважением, Денис Башкиров.
Денис Башкиров[03.12.2008 16:55:53]
   Сергей, а то, что вот-вот закроется Портал, и следовательно, и Лит.Фонд и МСП уйдут в небытие, и и все мы разбредемся по другим ресурсам - удивления и разочарования не вызывает?
Светлана Святенко (Svetlyachok)[03.12.2008 16:57:15]
   "Автор, вступивший в Литературный Фонд, не только материально помогает нашему Литературному Порталу, но и на деле показывает степень своей причастности к содружеству наших авторов и своего неравнодушия к судьбе нашего Портала. Несомненно, член Литературного Фонда становится куда более «своим» для Портала, Союза и их Руководства, чем просто автор Портала..."
   
   Дорогой Лео, подозреваю и надеюсь, что Вы несколько ошиблись в формулировках...
   На нашем Портале немало авторов, которые НА ДЕЛЕ доказывают степень своей причастности, непосредственно участвуя в работе портала. Взять хотя бы организацию и проведение конкурсов, работу в Жюри... Разве не это специфика нашего портала? И, раз уж на то пошло, разве не те, кто помогает порталу непосредственно в его прямом назначении, должны быть "куда более «своим» для Портала, Союза и их Руководства"? Хотя сам факт подобного разделения, извините, удручает.
   Я не отметаю финансовую сторону... Важный вопрос. Никто не спорит. Но делать ставку на финансовую помощь, даже сейчас, когда особенно трудно, на мой взгляд, большая ошибка...
   Мне очень жаль, что я прочла то, что прочла.
Leo Himmelsohn (Лео Гимельзон)[05.12.2008 02:55:06]
   Дорогая Светочка!
   Полагаю, ты не можешь пожаловаться на моё отношение к тебе. :)
   И уж, конечно, я как сторонник исключительной деликатности ни в коей мере не хотел обидеть ни тебя, ни кого бы то ни было другого.
   Надеюсь, я ответил тебе в преамбуле данной темы, посвящённой всё-таки именно призыву к авторам Портала вступать в Литературный Фонд.
   Надеюсь, ты видишь главное: я решительный сторонник исключительно добровольных взносов и пожертвований тех, кто хочет и МОЖЕТ это делать, и их всемерного (и всемирного :) ) поощрения, т. е. "пряника",­ и ещё более решительный противник принудительных взносов ("кнута").­ Если последние всё же окажутся неизбежными (т. е. обстоятельства сложатся так, что иначе наш любимый Портал не спасти), то для меня крайне важно сознание того, что я сделал уже более чем за год всё, что в моих скромных силах, чтобы предотвратить такое. Единственное, что никак не может быть бесплатным, - членские билеты МСП. :( Но ведь скромным всё-таки можно прожить и без них. :)
   Поэтому, если ты не против :) , давай вместе пожелаем, чтобы как можно больше наших авторов вступили в Литературный Фонд и чтобы он действительно существенно помогал им. И искренне пожелаем успехов всем. И, конечно, Председателю Литературного Фонда Геннадию Лагутину, который с таким энтузиазмом взялся за это большое не особо благодарное дело! И Денису Башкирову, который тоже искренне оказывает очень большую помощь нашим Союзу и Порталу и в обсуждении данной немаловажной темы!
   С теплом,
   Лео
Денис Башкиров[03.12.2008 17:49:40]
   Господа, Литературный Портал ЧХА, это не сиротка, которая просит подаяния...Ну накормим мы ее...А дальше что? Ее вырастить нужно, что б она красивой девушкой стала, поэтому и идет речь об уплате взносов, то есть о регулярном денежном вливании в Портал...
   Одноразовая акция сбрасывания денег - не спасет Портал.
   Нужно регулярно платить взносы, как мы все регулярно платим налоги.
   Государство зависит от налогов, Союз писателей от взносов!
   Кто это оспорит?
   Но членов МСП - 200-300 всего...Это при международности Союза писателей.
   Так может поменяем отношение к Лит.Фонду, и те же взносы(налоги) будут платить желающие вступить в МСП?
   
   Думаю, от этого МСП только выиграет.
Денис Башкиров[03.12.2008 18:03:22]
   Более того, считаю необходимым выделить испытательный срок для вступления в МСП - полгода.
   За это время, автор должен учавствовать в конкурсах, написать или предоставить руководителю регионального отделения определенное число работ, быть активным на форумах.
   Литературный Фонд совместно с ФСНА и руководством Регионального отделения - должен наблюдать за автором, руководить им, помогать ему.
   За это и будет платить автор членские взносы в Лит.Фонд.
   В этом и будет заключаться "особое отношение" к автору.
   Как я представляю это?
   
   Автор вступает в Лит.Фонд.
   Лит.Фонд ходотайствует Региональную Секцию в зависимости от места жительства автора о приеме его и обращает внимание ФСНА на автора.
   Если автор не соответствует представлениям Лит.Фонда о творчестве, о членстве в МСП - ему будет отказано.
   Если автор - творческий человек, активный и целеустремленный - Лит.Фонд,
   примет его в свои ряды, о обяжет платить взносы, либо освободит от них...
   
   Так выиграют все - и Портал и МСП и мы....
Денис Башкиров[03.12.2008 18:35:46]
   Сергей, вы пишите:
   
   Вариантов несколько, но все они не должны иметь в своих заголовках слова -литература.
   
   Без комментариев.
   
    1. Илья объявляет о том, что Портал становится платным!
    В таком случае отсекается большая часть талантливых авторов и достойных литературных конкурсах можно забыть надолго.
    Плохо!

   
   Согласен. Портал не должен быть платным, как и конкурсы на нем.
    2. МСП зарегистрирован как юридическая организация.
    Нужно учитывать тот факт, что если официально обязать всех членов МСП платить взносы, то из этих взносов придется платить Илье Майзельсу налог.

   
   Зачем тогда вообще говорить о членских взносах и о Союзе писателей?
   Значит - мы не Союз писателей, и когда нам предлагают вступить в него - предлагают аферу.
   В моем понимании Союз Писателей - это членские взносы, и если за них нужно платить налоги - значит налоги должны быть уплачены!
   Все остальное - карается законом.
   
   
    3. Не объявлять портал платным, но расчитывать на благотворительность:­ где уверенность в том, что благотворительных взносов будет достаточно? Нет уверенности!
   
   Сразу говорю - не стоит расчитывать на благотворительность.­..Эти­ времена прошли. Сейчас - кризис, и даже миллионеры мечтают найти благотворителя!
   
    Что делать?
    Нужно совместно найти верное решение, но не делить авторов на богатых и бедных! Не предоставлять возможность вступать в ряды МСП и в так называемый литературный фонд, с последующими окололитературными благами, за деньги! Не смешивать литературу и финансы!

   
   А уже не получиться не смешивать!
   Мы Союз Писателей? Значит платим членские взносы!
   Литературный Фонд организован с ведома Руководителя Портала?
   Значит - он имеет место, значит он существует, и значит он будет существовать!
   Более того - никто не предлагал вступать в МСП за деньги!
   Если будет известен такой факт, я буду в отчаянии!
   Предлагают - найти выход!
   Без особых эмоций, без истерик, думать, решать - ВМЕСТЕ!
   
    Окончательное решение все равно будет за Ильей Майзельсом, который, исходя из полученный от взносов(благотворите­льных­ или ежегодных) суммы и ответит на вопрос, остается ЧХА в инете или нет!
   
   Сергей, а что мы будем делать, если Илья скажет - нет?
Георгий Лахтер[03.12.2008 19:17:42]
   Дорогой Лео! Для меня не столь важно кто первым обратился к разуму писателя с просьбой - помоги спасти любимый портал!
    Илья Майзельс, создав нам благоприятные условия для творческой деятельности, сам же их и оплачивает. Это, конечно же, абсурд. Правда, удобный огромному коллективу авторов.
    Скажите, куда и сколько денег перечислить?
    Все мы говорим: портал - наш родной дом. Голословные заявления хороши до тех пор, пока строение крепко стоит на фундаменте. Но когда основание размыто, а крыша вот-вот рухнет, спорить некогда, нужно срочно делать ремонт. Кто должен раскошелиться? Естественно, жители конкретного дома. Благо, их более десяти тысяч человек. Больших затрат не требуется: с каждого по копеечке и спи спокойно, в тепле и уюте.
    Сегодня у нас получается так: мы согласны спасти утопающего, но сначала он обязан подписать документ, который узаконит его пребывание в числе живых. Право, смешно. Напоминает страуса, засунувшего голову глубоко в песок.
    Все мы оказались в одной, прохудившейся, лодке. Поэтому на дно пойдём все разом. Нужно ли это людям разжёвывать?
   Предлагаю оказать порталу немедленную материальную помощь. "Порталу" означает самому себе.
Денис Башкиров[03.12.2008 19:00:01]
   Сергей, есть более простое решение:
   просто быть честным:
   Члены Союза писателей "Новый Современник" - платят членские взносы.
   Илья подтвердил в прошлых форумах - что Лит.Фонд официальная структура? Да.
   Значит - все что зависит от Лит.Фонда - будет сделано.
   (Я кстати, к Лит.Фонду не имею отношения).
   Кто захочет вступить в Лит.Фонд - тот вступит!
   Кто не захочет - тот просто не вступит и все...
   
   Что касается платности:
   
   Почему можно ходить на бассейн или в тренажерный зал и платить деньги за здоровье и свой тонус, и при этом отрицать плату за то, что мы развиваемся как литераторы? Общаемся?
   Вот - нонсенс, для меня.
   
   Мы можем позволить переплатить за зимнюю куртку и взять лучшую в магазине, и при этом не считаем нужным дать денег на содержание Портала, на котором проводим большую часть своего личного времени!
Светлана Святенко (Svetlyachok)[03.12.2008 19:06:26]
   "Окончательное решение все равно будет за Ильей Майзельсом, который, исходя из полученной от взносов (благотворительных или ежегодных) суммы и ответит на вопрос, остаётся ЧХА в инете или нет!"
   
   Кра-со-та :) А кто озвучит, какой величины должна быть сумма, чтобы сохранить порталу жизнь?
   
   По хорошему, сначала должно было быть принято решение о том, быть или не быть порталу... И уже исходя из этого: КАК быть. А если такого решения принято не было - никакие деньги не помогут.

 1   2   3 

Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта