Гостиная № 2 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Здравствуйте, коллеги, друзья, гости! На повестке нашего заседания обсуждение стихотворений и рецензий к стихотворениям Игоря Колесникова: Я ничей Как лесной говорливый студеный ручей, Я ничей. Словно мяч, убежавший от братьев-мячей, Будто самый сычовый из сотни сычей, Я ничей. Я ни с кем не веду задушевных речей, Не нарушит никто безмятежность ночей, Не держу запасного комплекта ключей, Не храню полный шкаф бесполезных вещей, Не готовит никто для меня калачей И не дарит ненужных смешных мелочей... Я ничей, я ничей, я ничей... ------------------. «Последнее лето» Плескалось в окнах яростное лето! Сирени дух, и пуха тополиного везде клочки. За дверью кабинета мой страх потух, волнение отхлынуло. Надев очки, я вышла ждать ответа. В ветвях деревьев бесновались птицы. Пришёл июнь, а с ним жара, обычная для наших мест, где должен торопиться и стар, и юн скорее стать коричневым, спеша окрест подставить солнцу лица. — Жара... — раздался сзади слабый голос. Нет, голосок. Тонюсенький, девчоночий. Да и сама его хозяйка с волос. Как образок в углу за свечкой в полночи видна она. Рука висит до пола, прозрачная как воск, и жилки видно. На голове панама (в помещении) и нет бровей. Из рукава бесстыдно, как длинный змей, как знак долготерпения, выходит трубка. В кресле инвалидном сидит бедняжка, взгляд такой серьёзный. — Скажите, тётя, вы о чём мечтаете? Ответить тяжко... Мне б уйти, но поздно. Вот так, во плОти, рядом, не на сайте... И я стою под взглядом, сколько можно. — А я мечтаю, чтоб дожить до осени... Покушать яблок, что в саду у дедушки. Спугнули стаю птиц подростки — лоси, ступая нагло в крошево от хлебушка, топча подошвами. — Ну кто их просит? — из-под панамки пискнет возмущённо. — Желаю отрицательных анализов! Прощайте, — улыбнулась, — я Алёна. Пока! А то на процедуры звали же. Рука качнулась, словно ветка клёна. А я осталась, двинуться не в силах. И расплывалась вся картина летняя. Не только жалость... Страх разлился в жилах. Такая малость... Сделай не последнее Алёне лето — Бога я просила ----------------------------------------------------------------------------------. Наши рецензии: От Айрата Мустафина Я ничей Почти хорошо. НО Показалась лишней строчка «Будто самый сычовый из сотен сычей». Конечно можно притянуть за уши ассоциацию, что мол «живёшь сычом» и т.д. Но сразу это точно не приходит на ум. Второй дисбаланс возникает уже смысловой. Ничей ручей – это хорошо. Это чистый, прозрачный, звонкий. А вот начало получается про хорошее, а потом по нарастающей уже про плохое…. Ничей как ничейный, одинокий. Этот диссонанс и создает это главное ПОЧТИ. С уважением, Айрат Мустафин -------------------------------. Последнее лето Очень сильное хорошее стихотворение. Я бы сказал прекрасно написанное. Единственный вопрос остается: «Зачем автор решил написать от имени женщины?». И я бы не стал на месте автора выносить в заголовок заранее печальный итог. Я бы дал и девочке и читателю надежду. С уважением, Айрат Мустафин ==========================================================================================. От Таисии Григорьевой «Я ничей» Стихотворение написано очень хорошо. Раскрыта тема одиночества и горечи от этого. Присутствуют удачные сравнения. К примеру, «самый сычовый из сотни сычей». В небольшом объеме стихотворения вмещен объемный и глубокий смысл. Хорошая рифма. На мой взгляд, недостатков не замечено. -------------------------------. «Последнее лето» Написано замечательно. Тема раскрыта. Удалось талантливо передать эмоциональные переживания героев и их диалоги. Мастерски описан образ девочки-калеки. Так, читая «рука висит до пола», мы воочию представляем худобу девочки. Контрастные желания героев описаны ярко и сочно. Здоровая женщина мечтает, как и многие другие , «спеша окрест подставить солнцу» лицо. Девочка мечтает «дожить до осени, покушать яблок…» Именно контрасты образов делают стихотворение сильным и удачным. Прочла с удовольствием. Таисия Григорьева =======================================================================================. От Николая Максикова «Я ничей» Перед нами монорим – практически безукоризненный, по-светлому грустноватый. Воспринимается легко и так же легко запоминается своей простотой и жизненной правдивостью. ------------------------------. «Последнее лето» Стихотворение несколько автологичное, но отсюда и реалистичное, пронзительное, с неприкрытой болью. Автор над ним поработал. Это просматривается и в стиле повествования, и в конструкциях строк. Тема актуальная. Если попридираться, то это пожалуйста! Сразу скажу, что плохие стихи и разбирать-то неинтересно! «Яростное лето» – эпитет к макушке лета, но не к июню. Июнь ещё хранит прохладу. Сирень, конечно, насчитывает много сортов с разным периодом цветения, но, как правило, её дух ещё в мае, вместе с тюльпановым ароматом остаётся. Вряд ли страх способен гореть или сиять, чтобы затем потухнуть. Страх должен был исчезнуть. Понятно, что из-за рифмы приделано. Известное выражение «И стар и млад» - не равнозначно в данном контексте с употреблённым «и стар и юн». «Спеша окрест…» - тоже коряво звучит. И почему только лица должны покоричневеть от загара? «Алёна-клёна» - чёткая рифма. Но опять возникает вопрос: а ветка акации, например, как-то иначе качнулась бы? Не как рука? Или берёзовая ветка? Только из-за рифмы? А вообще, такие стихотворения трогают душу, заставляют читателя сопереживать и тем самым дОроги и необходимы всем нам. С теплом, Николай Максиков, =============================================================================================. От Бориса Колганова Последнее лето Такое впечатление, что в стихотворении существовала изначальная, довольно любопытная экспериментальная строфика, от которой автор вынужден был отойти. И тому, как мне кажется, были две причины: сначала сложности с рифмовкой и метрикой, а потом оказалось, что строфика вообще противопоказана в подаче материала этого стихотворения, поскольку оттягивает внимание читателя от главной темы. Сейчас это сплошной текст, астрофичные своеобразные стихи с обилием внутренних рифм. Текст напоминает мозаику, передающую ощущения внезапности, растерянности, неподготовленности к ситуации. Мне представляется это интересным изобразительным приёмом. Теперь о ситуации. Конечно же, она драматическая. Можно понять смятение ЛГ в ожидании диагностики её заболевания и обречённость после случайной встречи с ничьей Алёной. Здесь ЛГ уповает на Бога: «сделай Алёне не последнее лето». Но ведь Бог ничего для людей не делает, помогать – помогает очень часто, когда видит, что люди всё делают сами)). Вот, чтобы ЛГ самой что-то сделать для Алёны, не бежать от неё, а поделиться своей мечтой, или просто поговорить. Но в характере ЛГ нет привычки к сопереживанию, к задушевной беседе с нуждающимся в ней человеком. А ведь именно о такой беседе просила её больная девочка. Алёна – другая. Её «стакан наполовину полон», и она живёт, существует в этой «половине» - мечтает о своём, ей интересны мечты других, и что там творится на улице. И принимает необходимость процедур и анализов как основу её мечты о выздоровлении. Она ждёт от окружающих не жалости, а участия, и она достойна уважения. В заключение, переходя на личности, замечу: Игорь, меня не покидает ощущение, что Вы по-другому подходили к этому стихотворению, поскольку, чего греха таить, в Ваших стихах я, всё-таки, не увидел достаточных указаний на правильность моей трактовки. --------------------------------. Я ничей После прочтения почему-то вспомнился танец Миши Бальзаминова на главной площади уездного городка, Фрекен Бок: «Кажется, я сошла с ума. Какая досада!» и беззаботно прыгающий мальчик-мячик, «Я ничей, я ничей». И никто его не спросит, когда он допрыгается, наконец, до старости: «Ты чьё, старичьё?». Можно было бы такие стихи определить как баловство и озорство, в чем, кстати, я не усматриваю ничего предосудительного, но в этих стихах есть что-то такое, что отодвигает на задний план мои первые впечатления, а на переднем плане возникает человек, поющий «Я свободен!» Желаю успехов Вам, Игорь. С уважением, Борис Колганов. ====================================================================================================. От Ирины Сюткиной «Я ничей» Похоже на стихотворное упражнение с буквой «ч». По технике замечаний нет. Именно как стихотворение не зацепило никак. По смыслу – натянуто. Не может человек быть абсолютно ничьим. Если только в узком смысле, без спутника жизни – то да. ----------------------------------. «Последнее лето» Чувственно. Запомнилось это стихотворение по мини – конкурсу. В самом начале – и тогда, и сейчас «спотыкаюсь». Говоря про тополиный пух, я бы убрала слово «везде», и так понятно, что он повсюду. Получилось бы: «Плескалось в окнах яростное лето! Сирени дух, и пуха тополиного клочки». Вот в этом месте, на мой взгляд, не очень удачное использование местоименного наречия «где»: «…а с ним жара, обычная для наших мест, где должен торопиться и стар, и юн скорее стать коричневым»… Получается – «должен торопиться» где? – в жаре? Не по-русски как-то звучит… Может на союз «и» заменить? «И должен торопиться…» Но, опять же, зачем торопиться, если жара, которая обычное дело для этих мест, и так выполнит свою задачу, хоть торопись, хоть нет )). Повествование ведется в настоящем времени. Вот здесь нестыковка: «Спугнули стаю птиц подростки — лоси, ступая нагло в крошево от хлебушка, топча подошвами. — Ну кто их просит? — из-под панамки пискнет возмущённо» - «пискнет» - неопределённая форма, и сейчас пискнет, и через десять лет (в будущем) пискнет. Поопределённее бы слово какое подыскать, как мне кажется. Вот в этом месте произошло наложение смыслов: «И расплывалась вся картина летняя. Не только жалость... Страх разлился в жилах. Такая малость»... – когда дочитываешь всё до конца, полностью, понятно, о чём речь. Когда читаешь сверху вниз, построчно, звучит так, словно «страх разлился в жилах – это такая малость». Вообще, у всех, конечно же, разное восприятие. Я спотыкалась немножко при переносе фраз на следующую строку. Очень осторожно отношусь ко всяким такие «спекулятивным» темам, вызывающие жалость. Хотя, с другой стороны, об этом тоже нужно говорить. Но в данном случае написано интересно. Картинка складывается. Зримо. Ирина Сюткина ==========================================================================================. От Людмилы Царюк Я ничей Собственно, я когда-то уже выразила коротенько свои мысли в отзыве. С тех пор ничего не изменилось. Я по-прежнему считаю, что стихотворение глубокое, наполненное болью и тоской, которые одолевают героя – от одиночества, от собственной ненужности. И вёл бы он все эти "бестолковые речи", и с удовольствием ворчал, перекладывая в шкафу "бесполезные вещи", и с радостью нарушил бы "безмятежность ночей", и калачи бы ел, и принимал бы в подарок мелочи, и не был бы "сычом", – но жизнь сложилась так, что нет у него всего этого. Ничей он. Но явно хочет быть чьим-то. Плюс монорим, конечно. И форма необычная. Класс, в общем! Верю! Как там у Пушкина – "Над вымыслом слезами обольюсь". Последнее лето В принципе, оба этих стихотворения перечитывать мне было необязательно. Это – особенно, потому что я помню его наизусть ещё с конкурса и довольно часто вспоминаю. И каждый раз – душа переворачивается... Это настолько тяжёлая, страшная тема, что даже говорить о ней непросто, а уж воплотить её в стихах и подавно дано не каждому. Когда я впервые прочла "Лето" в душе моей разорвалась бомба – настолько сильны были эмоции. Казалось бы, бытовой эпизод встречи пациентов в больничном коридоре, но как это всё описано! Контраст "яростного" лета, ветреного, жаркого, с запахами и звуками, – и белых холодных больничных стен пробивает до мурашек. И так нестерпимо жалко маленькую, "с волос", Алёну, которая ещё и силы в себе находит, чтобы пожелать героине отрицательных анализов, а мечтает при этом только дожить до осени...поесть яблок из дедушкиного сада... Дохожу до яблок – неизменно душат рыдания. Пусть, пусть она доживёт и до осени, и до следующего лета, и дальше... Снова верю... Не могу знать, что послужило толчком для написания этого стихотворения, но получилось оно – на разрыв аорты. Исполнение, рваное, как само течение болезни, с периодами рецидивов и ремиссий, – именно то, что нужно. Если его выстроить по всем канонам стихосложения (а это довольно легко сделать, ибо и ритм, и рифмы легко рассмотреть), то, на мой взгляд, будет уже не так пронзительно. Сейчас почти всё в нём идеально. Если кто-то считает, что это не так – не верьте. Верьте мне – я сейчас без маски. Единственный момент, царапнувший – "во плОти". Плохо звучит, нарушает гармонию стихотворения. А если использовать "вживую" – как Вам? Мне кажется, никому я не писала таких длинных рецензий. А патамушта. Пробило. До глубины души. А говорите – "незаслуженно"... Заслуженно всё! Да ещё как... Людмила Царюк ---------------------------------------------------------- От Елены Крыловой "Я ничей" - стихотворение понравилось легкостью, техникой и рифмой - одной и той же во всех строках. Действительно, в том, чтобы быть своим собственным, есть свои плюсы! ---------------------------------------. "Последнее лето" - несомненно, произведение вызывает сочувствие героям стихотворения. Интересно технически исполнено - рифмы в конце и начале строк. Игорь, подскажите, пожалуйста, в какой размерности написано стихотворение? Елена Крылова ===========================================================================================. От Дмитрия Оксенчука «Я ничей» Прочувствованное стихотворение получилось. Как это нынче говорится : +1 ) Из технических моментов смутили только «братья-мячи». Нет, не тем, что мячи стали одушевленными, это нормально, а тем, что я не смог вспомнить игры, где бы мячей было несколько одновременно. Обычно мяч один-одинешенек и бегает. ---------------------------------. «Последнее лето» Произведение, несомненно, сильное по эмоциональной составляющей. Произвело впечатление, хотя я с большой осторожностью отношусь к произведениям такой тематики. Очень уж недалеко от спекуляции чувствами читателя в них… Касаемо технического аспекта, спорными показались следующие моменты: 1) «Плескалось в окнах яростное лето!» - эпитет «яростное» по-моему совсем выбивается из контекста стиха. Также, как и беснующиеся птицы. 2) «спеша окрест подставить солнцу лица….» Получается, «спеша вокруг подставить…» Мне показалось, звучащим неправильно. 3) «из рукава бесстыдно» На мой взгляд, не к месту получилось. Почему «бесстыдно»? 4) «И я стою под взглядом, сколько можно». Чего можно? А сколько можно стоять под взглядом? 5) «Спугнули стаю птиц подростки — лоси, ступая нагло в крошево от хлебушка». Жаргонизм, даже оскорбительное выражение, как-то не клеится с рассказчиками: женщиной в очках и смертельно-больной девочкой. А птицы еще недавно бесновались в ветвях. 6) «— Желаю отрицательных анализов!» - фраза из уст маленькой девочки на мой взгляд звучит слишком по-взрослому И довольно тяжело читается стих из-за мешанины размеров и типов рифмовки. Дмитрий Оксенчук ==========================================================================================. От Любови Кулагиной Я ничей Грустно как-то, одиноко от стихотворения. Ну не может быть человек абсолютно ничей. И от этого и самому ЛГ очень грустно. Так хочется быть чьим-то, чтобы кто-то «постоянно мелькал перед глазами», чтобы было кому дарить и от кого получать в подарок милые ненужные безделушки. И вот это троекратное «ничей» в завершении ещё больше усиливает чувство тоски и одиночества. Технически стихотворение – эксперимент. Автор как бы обыгрывает со всех сторон одну и ту же букву и её сочетание с другими. Если убрать то чувство грусти, которое навевает стихотворение, то можно сказать, что понравилось. Только вот по поводу лесного ручья – я бы не сказала, что он ничей. Он ЛЕСНОЙ. Его журчание сливается с шорохом листвы, с пением птиц, и кажется, что выбегая из чащи на солнечные полянки он как бы оживает и переливаясь через камешки на дне журчит ещё веселее. А это совсем не созвучно понятию «ничей». ------------------. Последнее лето Игорь, извините, но могу только написать, что страшно и больно, когда знаешь, что каждый день может быть последним. И если подобное коснулось тебя лично, то это в несколько раз ещё больнее. Любовь Кулагина ===========================================================================================. От Виты Осиновой Ничей Построено стихотворение хорошо, ритмично читается. Название обещало затронуть некоторые и мои глубинные струны, как читателя. Да и сама идея об одиночестве, ненужности, замечательна, грустная тема... Но я вот запнулась сразу на третьей строчке : «Словно мяч, убежавший от братьев-мячей», а потом как про сычей пошло, то совсем грустить расхотелось, и тем более герою сочувствовать. Одним словом стихотворение написано в жанре трагикомедии. После непонятных мне сычей, стало интересней, особенно хороши такие щемяще знакомые детали-мелочи, как «Не храню полный шкаф бесполезных вещей, Не готовит никто для меня калачей И не дарит ненужных смешных мелочей...». Это понравилось! Есть некоторый диссонанс между первой частью стихотворения и второй. -------------------------------------. Последнее Лето Стихотворение-повествование о трагичной судьбе девочки очень красиво. Понравилось как рассказано, как звучит, послевкусие. Замечательно. Вы уж меня извините, Игорь, не хочется критиковать такое прекрасное произведение, но разбор полетов, это разбор полетов. В этом стихотворении столько лирики, столько умной нужной грусти, что строчки: «лето яростное», «птицы бесновались» просто режет слух, не говоря уже, что лето июня не ассоциируется со словом «ярость». Конечно автору виднее, что он хотел передать : боль, невозможность исправить, помочь... Строчки : «Спугнули стаю птиц подростки — лоси, ступая нагло в крошево от хлебушка,топча подошвами.» Я не почувствовала связи этих с повествованием... « Рука качнулась, словно ветка клёна. А я осталась, двинуться не в силах. И расплывалась вся картина летняя. Не только жалость... Страх разлился в жилах. Такая малость...» - очень красиво! Спасибо. Вита Осинова --===================================================================================. |
| Написала, как видела. Больше не стану "писать ерунду" )). |
| Эх, Ириша. Это ж я к Игорю обратилась. Буковку большую не поставила - увлеклась. Исправляю. Так что на свой счёт зря ты приняла. |
| Ириша, что за настроение? Негоже грустить и обижаться. Улыбнись.)))))) |
| Спокойно! В том-то и дело, что нетрезво)))) Сейчас всё объясню. |
| Игорь, я не расшифровал размер, признаю) Беру свое последнее замечание в рецензии обратно)) |
| Людмиле (Царюк): Спасибо за со-чувствие, со-видение! Мы с Вами одинаково смотрим на стихи И это очень здорово! Как приятно получать отзыв, как будто мной самим написанный! Прям все мои задумки увидены, все подсказки услышаны, все образы поняты. Ведь верно всё! И про бедного одинокого "ничьего", который рад бы оказаться "чьим-то". И про больницу, даже то, что не написано, и про контраст, и про рваные строки, и про бомбу. Это чудо! Чудо, что есть кто-то с таким же поэтическим видением! И закономерно, что нам нравятся похожие поэтические вещи. То есть, если мне нравится своё стихотворение (что бывает), то я на 100% уверен, что оно понравится и Вам. Но, при всём нашем совпадении взглядов, мы не одиноки в мире. Есть и другие точки зрения,с которыми мне было интересно ознакомиться. Потому что не я и не Вы судили конкурс, где "Последнее лето" оказалось, слава Богу, не последним. Но и далеко не первым. Причём, судьи написали в комментариях что-то невнятное. И на недавнем конкурсе "Союза писателей", где моя подборка вышла в финал, одобрение вызвали другие стихи. А это даже не вошло в сборник. То есть, есть здесь какой-то минус. Может быть, слишком необычное или сложное, непривычное, не знаю... А благодаря нашим рецензентам начинаю немного понимать. И всё же, чертовски здорово встретить единомышленника! Кстати, "во плОти" убрать не могу, потому что это рифма к "тётя". |
| Честно говоря, про рифму-то я и забыла. Уж слишком увлеклась содержанием. Читала я те невнятные комментарии... :(( |
| Дмитрию: Ну, с размером разобрались, и то хорошо! Теперь по остальному. У нас в школе в спортзале стояла корзина с баскетбольными мячами. В конце урока мы скидывали все мячи туда. Я кинул свой мяч, но оно выпрыгнул и покатился в сторону. Примерно такая картинка стояла у меня перед глазами, когда я писал про убежавший мяч. Теперь по пунктам. Удобно, когда замечания пронумерованы. Правда, на пункты 1 и 2 я уже ответил. На пункт 3 отвечу примерно так же, как и на 1. Я так вижу!)))) Мне кажется, что лето яростное, а трубка бесстыдная. Ведь она выставляет напоказ сокровенное - немощь. 4 - стою под взглядом, сколько можно стоять. Сколько могу выстоять. Насколько можно, столько и стою. 5 - ну, там другие птицы. Те так и беснуются, а эти голодные, за крошками прилетели. Знаете, обязательно какая-нибудь старушка прикармливает. Кушают себе птички, никого не трогают, а тут эти лоси! Чувствуете, какие эмоции? Думаете, чьи? Алёны эмоции. Это её негодование передалось моей героине. 6 - я думаю, фразу про отрицательные анализы Алёна слышала сотни раз. Это для неё как мантра. Как мечта. Спасибо за конструктивные замечания и за понимание сути моих стихотворений! |
| Елене: Спасибо за отзыв! Рад, что стихи понравились. Однако в одиночестве есть не только плюсы, но и минусы, которые Вы почему-то не увидели. Ну и про обычный размер уже сказал. |
| Игорь, свободного времени было на этой неделе еще меньше, чем обычно, поэтому, к сожалению, такие короткие рецензии получились. Конечно, есть и минусы в одиночестве- но это и так понятно, зачем их перечислять? В моём понимании ЛГ как раз хотел сделать акцент на плюсы. Может, я поняла не так, как задумывал автор, и не увидела того, что увидели другие. У каждого свое восприятие, и при разном настроении у одного и того же индивида разное восприятие будет. Касательно "Последнего лета" - очень глубокая и пронзительная вещь, настолько - что не могу перечитать, чтобы эти образы не прилипли к моему воображению, хотя это стоило бы сделать ради технического исполнения, которое понравилось. При первом прочтении размер не смогла отследить, показалось разноразмерность. Спасибо за ответ! |
| Любови: Да, очень точно подмечено про усиление смысла троекратным повторением слова "ничей". Герой здесь уже практически плачет. И разве плохо, что стихотворение навевает грусть? Так и было задумано. Грустная улыбка. Ручей не принадлежит никому. Он ничей. Может быть, не одинок, если принимать во внимание его окружение, но не является ничьей собственностью. Так и человек ведь не живёт отшельником. Он в обществе. Но нет того, кто мог бы сказать ему: "Ты мой!" Спасибо за эмоции! |
| Игорь, по поводу эмоций, спасибо за понимание. Игорь, я хочу всё-же вернуться к этому самому "ничей". Помните, да, наверное помните, тот старый анекдот о мужике от которого ушла любимая. Напомню немного-так схематически(мысли этого мужчины и как они трансформируются со временем) -(грустно) Один, совсем один. ((((( -(задумчиво и спокойно) Один, совсем один. -(задумчиво вопросительно) Один, совсем один???? -(радостно-восторженно) Один, совсем один!!! )))))) Но это анекдот, а в жизни совсем не так. "Один" и "ничей" - вроде ни от кого не зависим, вроде никому ничем не обязан - СВОБОДЕН! Но нужна ли такая свобода, когда выть хочется от тоски и грусти и в стихотворении Вашем это грусть, боль, одиночество. Поэтому и грусть, поэтому и плохо! |
| Всё верно. Человек обычно желает того, что не имеет. |
| Вите: Спасибо за глубокое погружение в мои работы! Вы верно отметили, что это трагикомедия. Значит, есть над чем улыбнуться и о чём погрустить. Так и задумано. И этот диссонанс намеренный, для усиления эффекта. Рад, что "Последнее лето" задело за живое. Уж поверьте, лето яростное. А как беснуются птицы, когда ты смотришь на них из тоски больничного коридора! Это яркие эпитеты здесь для противопоставления. Ведь это лето может стать для кого-то последним... |
|
|